Dicesi vergogna. “Profondo e amaro turbamento interiore che ci assale quando ci rendiamo conto di aver agito in maniera riprovevole o disonorevole”. Ahimè, però, per provare vergogna bisogna avere a cuore qualcosa, almeno se stessi.
E ho dei dubbi legittimi che a qualcuno dei giocatori freghi qualcosa di questo scempio continuo. Milano in questa stagione ha perso sia con Alba che con Asvel, due tra i roster meno dignitosi mai assemblati nella storia di Eurolega.
E passa tutto in cavalleria. Le sei defezioni non possono essere una giustificazione. L’amor proprio, questo sconosciuto.
Si parla delle nostre defezioni. Ok. Ma pure i francesi senza Fall e Thomas. Per la precisione
Che in un roster mediocre a essere generosi pesano molto di più che quelle nostre.
Intanto loro, per quanto scarsi, giocano con un play vero e un pivot vero.
Li avessimo noi, De Colo e Lauvergne!
Poi certo, se persino Melli si mette a fare il telepass vuol dire che abbiamo proprio staccato la spina.
Melli ormai ha le palle piene (giustamente) di farsi il mazzo per tutti..
Temo tu abbia proprio ragione .. le poche speranze che Melli rimanga a Milano, sono legate indissolubilmente ad assicurazioni sull’assetto della squadra e della società, tutta, che sarà altrimenti il rischio sarà di vederlo approdare laddove mai avremmo pensato che potesse giocare .. occhio.
Un saluto Jimmy sempre un piacere e un divertimento leggerti e in questi periodi male non fa ..
Forza Olimpia
Si hai ragione se questo Messina sarà ancora qui Melli probabilmente sceglierà altri lidi .. perché anche con LeBron Durant Brunson Embid Curry e Voigtmann .. Embid starebbe in tribuna a favore del crucco.. 😂😂😂 si hai ragione tu Messina ha chiuso con Milano e dovrebbe rendersene conto anche da solo dall’alto dei suoi 35 allori anche perché non verrebbe nessuno ad allenare con lui POBO e non verrà alcun giocatore con lui coach e con quel gruppo che compongono il suo staff tecnico a di preparatori atletici .. anche se mi dispiace x Tomic e Fioretti così come persone sempre in silenzio ..
Secondo me si è visto chiaramente ieri sera che Melli ne ha piene le palle di vedere gente che non difende. Solitamente sbuffa, riprende i compagni o si fa sentire da vero capitano ma ieri non ha fatto nulla di tutto questo, venendo anche lui spesso battuto dall’attacco francese.
Peccato, una vittoria avrebbe tenuto accese le speranze di lei play-in ma invece i giocatori hanno fallito come contro Napoli
Era parecchio che non mi palesavo più ma ogni tanto bisogna ribadirlo. Armani e Messina hanno fatto il loro tempo.
Piu Armani che Messina. Prima l’ha salvato ed adesso c’è la restituirà al punto che l’ha trovata. Distrutta. Con l’aggravante che i veri tifosi si sono allontanati e il forum è pieno di seguaci della kiss cam. Un circo!
L’ho scrivo da un po’ il vero responsabile e’ Armani
Sherlock holmes
Credo che la società sia mal consigliata se solo potessimo tutti noi parlare con Re Giorgio e fargli capire, o spiegargli, che il problema sta tutto nel fatto di aver dato a Messina troppo potere x sollevarsi dall’intera gestione societaria, dato che il loro core business sia un altro, e che magari spendere soldi per un Gherardini e una coppia come Trinchieri e Baiesi risolverebbero non pochi problemi e finalmente i soldi verrebbero spesi con un minimo di sale in zucca .. vabbè sto sognando e fantasticando .. stiamo raschiando il fondo del barile oramai ..
Un saluto Doc63 e forza Olimpia
Armani colpevole di aver preso Milano dal fallimento e averle dato un budget da prime 8 di Eurolega.
Armani è colpevole di aver dato pieni poteri ad un omuncolo. Come sempre non capisci un cazzo mistificando la realtà dei fatti.
L’amor proprio non c’è perché i giocatori non sopportano o non credono al loro coach. Punto. Che amor proprio può nascere da uno che dal minuto zero ha lo sguardo torvo, che ti cazzia per ogni cosa (a parte 3 giocatori anche se fanno pena), che ti tiene settimane in panca? Quando è così il professionista fa il suo lavoro senza alcuna motivazione se non quella di limitare le sfuriate. E questo è il risultato
Ti ricordi Milano che fece le F4 tre anni fa? Ecco Messina faceva le sfuriate uguale ad oggi… C’erano giocatori come Tarcisio, Evans che toccavano il campo sbagliavano e finivano in panca. Moraschini un altro.
Eppure nessuno frignava e nessuno mollava.
Ma era una squadra quadrata con due play .. una guardia super con un roll dietro un ala piccola super con un certo Micov un leday un hines con 3 anni di meno con un Tarcisio che qualche rimbalzo lonpre deva e randellava i centri avversari .. ma Messina che aveva ben costruito QUELLA squadra aveva anche il Chacho che guarda caso andato via lui e Delaney I casini sono iniziati con incapacità cronica a comporre un roster ..
Grazie Olimpia mi ha evitato di rispondere ad un idiota. Buona domenica caro
La cosa triste è che quest’anno Messina non urla nemmeno più : disprezza …
Senza vergogna
Oggi hai rispolverato l’abito vecchio per le grandi occasioni come per il funerale del tuo pastore? Ahahahaha
Che la redazione di ROM convenga sul termine vergogna iniziato a usarsi dopo le prime 5 partite di questa stagione di EL, ivi inclusa la Supercoppa e via via succedendosi disastri come Napoli pistoia scafati e x chiudere il ciclo nefasto con quei ‘maltrainsema’ di Napoli e Asvel, è un successone mica da ridere.
Tutto quello che tutti noi, salvo qualche tribuno appartenente alle truppe cammellate messiniane che ancora cerca di attribuire incompetenza ad altri anziché confessare le mancanze e i plurierrori del POBO, si diceva da inizio anno squadra sbagliata .. sbagliato confermare Pangos, siamo ancora senza play e centro di ruolo, Poythress come Davies se non peggio, manca un vice Shields, ma se Baron ritarda rientro chi abbiamo in guardia, perché ancora sti preparatori atletici …. Ma xke non abbiamo un gioco di attacco che uno .. ma xke vogliamo impostare le partite sulla difesa quando non abbiamo giocatori che la interpretino così .. e ancora manca un GM vero .. ecc ecc
Bene ora anche Rom dice vergogna .. vale quasi uno scudetto … ma concordo vergogna .. soprattutto x la
Mancanza di presa di coscienza societaria, e dello stesso Messina come POBO e come Coach di cosa sia accaduto quest’anno .. e non è ancora finita … purtroppo … ma i miei abbonamenti non saranno confermati sino a quando non vedrò cosa accadrà a fine anno sportivo e inizio successivo.
Mi sono definitivamente stufato …
Forza Olimpia .. ma quella vera non questa xke non può essere così
Ti faccio notare che a settembre tutti dicevano che Milano era una delle candidate alle F4. Facile dire adesso che le scelte fatte in estate sono state sbagliate. Tutti fenomeni col senno del poi.
E se mi dici che per te il roster era scarso già a settembre allora spiegami perché parlare di stagione fallimentare. Se uno è scarso è ovvio che non ottenga risultati
Provo a spiegartelo e tu prova a capirlo e anziché deridere e criticare i commenti altrui prova ad argomentare in modo sensato ed evita di fare il fenomeno super conoscitore di basket.
In estate mancavano un play, un centro, un sostituto di Shields e una polizza per Baron. Io ho sempre sostenuto questa tesi pur essendo ci tento dell’arrivo di Mirotic.
Pangos play dopo averlo messo in tribuna
Davies via per prendere un 4,5 che puntualmente ha peggiorato la situazione tant’è che è già in tribuna.
I giocatori stanno giocando male e a tratti svogliatamente concordo, ma forse hanno qualche motivazione per non sbattersi più di tanto.
Io non ho mai pensato alle F4 ma ai POs si eccome seppur con tutti i miei dubbi.
Quindi non abbiamo gioco di attacco non difendiamo più come prima .. ma chi sta alla guida del tutto ?
Se in un’azienda in manager non fa funzionare il proprio settore cosa accade secondo te ? Poi le persone che non rendono verranno allontanati o altro ma il primo a rispondere e’ si o no il responsabile ?
Mi sono stufato di sentir parlare di fuffologia come molti parlano senza dare possibili soluzioni per qua ti siano difficilmente applicabili visto che non siamo noi a decidere, ma siccome anche tu dirai a volte ma come si fa a sbagliare un canestro così .. come si fa a giocare così male .. perché non cambia quello al posto du quell’altro e così via .. perché non si può criticare alla luce di questa maledetta annata che fa scopa con quella dello scorso anno almeno per la EL ?
Un suggerimento in simpatia smettila di fare il saccente ironizzando sui commenti altrui rispettali e porta tue considerazioni giuste o sbagliate che siano perché forse non te ne rendi conto ma vivi sui commenti altrui vai in scia come si suol dire
Spero di averti nuovamente spiegato il mio pensiero .. che era di significative lacune peggiorare poi da infortuni a manetta e dall’impiego di giocatori fuori ruolo ..
Io spero arrivi un GM alla Gherardini un DS alla Baiesi con Datome come Team Manager e un coach come Trinchieri .. adesso si parla di Itoudis .. ma penso che Messina non mollerà
Con questo .. forza Olimpia
Vedo che molti chiedono che se ne vada Armani, ma siamo pazzi ? E i soldi poi chi li mette ?
D’accordo totalmente con Olimpia Milano 1936, sempre sul pezzo, è un piacere leggere i suoi commenti.
Non ho speranze che Messina se ne vada ma è l’unica soluzione ai problemi dell’Olimpia, non ha un briciolo di dignità ?
Per ora stacco …. ad maiora !
Grazie Francesco .. credo che servirebbe davvero che tutti, ma proprio tutti, invadessero questo e altri siti x gridare la propria delusione, la propria frustrazione, la propria sofferenza, il disappunto, la ‘stufaggine’ di vedere da due anni uno scempio del genere.
Quindi invece postate scrivete su tutti i blog questo pensiero .. w Armani ma che però si renda conto che Messina sta depauperando un patrimonio inestimabile di talenti, di storia (sebbene lui dirà che la terza stella l’abbia portata lui!!), ma il rischio vero è, per me, che negli anni migliori in termini di budget siano corrisposti i peggiori anni di EL di Coppa Italia e di Supercoppa convinto che con in altra guida in panchina e con un GM vero come Gherardini e un DS come Baiesi si sarebbe comandato in patria e meglio figurati in Europa, finendo x essere davvero un punto di riferimento per giocatori panda, giovani (occhio al vivaio che sta andando molto bene), europei ed extra continentali e diventare davvero una franchigia dove voler approdare .. ora tutto il contrario .. insomma serve davvero un rifondatore e Messina non ha queste caratteristiche.
Mi piacerebbe sentire anche i commenti di coloro che non la pensano così, ma con proposte e soluzioni possibili e senza insultare o sogghignare o dire che noi non si sia vinto come Messina .. il che però non toglie che di basket magari ci si capisca un pochino, come e forse più di molti altri.
Qui dentro ci sono centinaia e centinaia di basket giocato, allenato, gestito e guardato .. un patrimonio che credo debba essere preservato e spero ascoltato .. non posso pretendere che le cose si risolvano dentro qui o altrove, ma che la voce di chi spende e segue da decenni, da sempre, l’Olimpia forse conta più di questi ultimi 5 anni
Si sono un sentimentale e un nostalgico si forse si ma sono anche da vero arrabbiato con Messina per la sua supponenza e mancanza di modestia oltre che pare a non saper allestire una squadra in tutti questi anni che solo il Chacho Melli Hines Punter Delaney ecc hanno celato.
Forza Olimpia risorgi … porca paletta !!!
Stravo era il GM dell’ Olympiakos che ha dominato per anni… L abbiamo preso a Milano.
Adesso non va più bene, è un idiota
Messina è arrivato a Milano che era considerato il migliore in Europa con obradovic. Osannato dal forum per due anni come se fosse un dio. Sbaglia due stagioni anche per colpa di infortuni a catena e scelte sbagliate e diventa un bollito.
Secondo me a parte infortuni ed errori nella scelta di alcuni giocatori il vero problema è che nel roster non ci sono veri trascinatori. Gente che carica i compagni, li rassicura e li gasa.
Melli non è un trascinatore, hines nemmeno. Sono leader ma non trascinatori..
Questo il problema vero.
E i trascinatori non sono facili da trovare.. o li cresci in casa, vedi real con lull chacho Rudy, o costano una follia, sloukas per esempio.
Ora il tuo refrain è che la debacle di questi ultimi due anni è dovuta al fatto che non ci sono trascinatori e ritorniamo al punto di partenza: chi ha scelto o meglio non scelto di prendere un leader riconosciuto? Ne hai di fantasia per giustificare il tuo pastore.
Stravopulos lavorava e rispondeva alla proprietà e personalmente a Milano ha fatto molto poco apparentemente
Messina si anch’io ero contento ma ha sbagliato troppi giocatori e io. Non me lo aspettavo .. partendo da Mack.
Scrivi “ Secondo me a parte infortuni ed errori nella scelta di alcuni giocatori il vero problema è che nel roster non ci sono veri trascinatori. Gente che carica i compagni, li rassicura e li gasa.” ma chi caspita comanda chi li ha scelti con più di 30 milioni non siamo riusciti a trovare un play .. ora pare si insegua Nebo dopo tre anni che lo avevamo in pugno ma i centri non li abbiamo mai presi i sbaglio ?
Scrivi “ errori nella scelta di alcuni giocatori il vero problema è che nel roster non ci sono veri trascinatori. Gente che carica i compagni, li rassicura e li gasa.” ma non se ne era accorto ? Ha rimesso pa già dopo averlo giubilato … prende Lo o NML pensando che lo siano .. ma ti rendi conto delle contraddizioni che stai sostenendo ?
Su Melli non concordo si è semplicemente a stufato purtroppo è il rischio è di vederlo altrove
Caro @Guazz: anche chi guida un gruppo di sbandati deve avere a cuore qualcosa. Il coach non è esente da colpe. Non solo solo i giocatori a non vergognarsi.
È esattamente così. Pur di non andare contro il proprio pastore se la prende con i giocatori dimenticando chi li ha scelti e chi li guida. Proprio non ce la fa ad ammettere chiaramente il fallimento epocale del suo pastore.
Quando sono stati presi questi giocatori, tutta la stampa e tutti i tifosi davano il roster come uno dei più forti di Eurolega. Da prime 6 si diceva. Se i giocatori non performano è colpa dello staff ma anche dei giocatori stessi. Basta alibi a giocatori che si mettono a giocare con grinta gli ultimi due minuti, dopo 38′ di mollezza epocale, e quasi ribaltano la partita.
Perché allora non è solo colpa di Messina!! Sti giocatori senza orgoglio e senza palle se ne fregano tanto prendono lo stipendio cmq
Tu come tuo solito ometti sue particolari tutt’altro insignificanti:
1- chi li ha scelti?
2- chi li allena?
Se ti è rimasto un minimo di buon senso la risposta ce l’hai già.
Perché non la smetti di sparare minchiate?
Bravo esatto 👏👏👏
Qualcuno fa notare che in realtà il roster performa bene solo nei minuti finali dopo 38 di apatia. Non potrebbe essere intenzionale, a mo di segnale al pobo35 che significa “vedi come giocheremo quando te ne sarai andato?” E secondo me non è per motivi tecnici ma personali, perché il già stronzo Messina era a mala pena tollerabile quando 18 anni fa vinceva. Ma ora che chiaramente ha perso il treno il suo comportamento è inaccettabile sul piano umano. Ipotesi eh…
Non è che aspettiamo la sconfitta con Lione per citare sentimenti negativi quali la vergogna…..qui è da tempo che tutto è andato a puttane, Messina mi scusera’ per la volgarità
Mi ero ripromesso di non intervenire più fino al termine dei gironi di eurolega ma non ce la faccio a girami e far finta di niente di fronte all’ennesimo scempio a cui abbiamo dovuto assistere.
La questione che ci riguarda e’ purtroppo ben più complessa e difficile da risolvere di quello può sembrare a prima vista.
Il problema di fondo e’ che,certamente in buona fede,la proprietà ha messo le chiavi della società completamente in mano a quello che,gli specialisti della materia ,definiscono un “ narcisista perverso”.
I suoi tratti caratteriali,come li esterna in pubblico,la sua pervicace capacità manipolatoria soprattutto nei confronti di coloro che provano a contraddirlo lo definiscono con una certa chiarezza come un personaggio oramai totalmente autoreferenziale e scollegato dalla realtà,tronfio oltremisura da non essere in grado di comprendere l’esatta dimensione del baratro sportivo in cui sta facendo sprofondare la nostra gloriosa società da oramai un paio d’anni.
Ma il meglio di sé,più che in campo,lo ha indubbiamente dato nei confronti della proprietà riuscendo a manipolarla emotivamente fino al punto da farle credere che non sono certo i risultati sul campo il parametro di valutazione del suo lavoro ,come tecnico e dirigente.
Come se ne esce?
Quasi impossibile che Messina si dimetta,lo ha già fatto in passato ma questa e’ verosimilmente l’ultima esperienza di club ad alto livello che gli capiterà nella sua vita e non vorra’ certo concluderla in questo modo anche perché,pure lui, tiene famiglia ed alla pecunia che gli spetta non rinuncerà mai.
La speranza e’ che Petrucci gli affidi un incarico di qualsiasi genere e che ce lo levi dalle scatole quanto prima.
Pensare di vederlo ancora in società con soli ruoli dirigenziali mi lascia invece alquanto dubbioso principalmente per due motivi:
A) non e’ del tutto chiaro dove abbia fatto peggio,in panchina o dietro la scrivania?
B) nessun tecnico o dirigente di valore vorrà mai venire come collaboratore di una persona affetta da egocentrismo assoluto come Messina.
Ero tra coloro che avevano gioito all’arrivo di questo signore, per il suo indubbio curriculum ,ma ora la situazione ha superato ogni limite di tollerabilità in primis per tutta una lunga serie di scivoloni gestionali e pure mediatici, figli della sua evidente incapacità di gestire adeguatamente i due ruoli nel basket di oggi.
Il suo tentativo di far passare secondario l’aspetto agonistico,privilegiando in maniera del tutto discutibile questioni di posizioni e personali ,ha creato una situazione per certi versi peggiore di quella che abbiamo vissuto nel 1976 e questo schifo ha da finire,perché nessuno si può permettere di oltraggiare fino a questo punto un nome glorioso come il nostro.
Pure chi ha messo i soldi come Armani non deve mai scordarsi che cosa rappresenta il nome Olimpia e se non ritiene di doversi più fare carico di questo onore (ed onere) provi a farsi da parte ed in qualche modo si ripartirà.
Lo abbiamo fatto dalla A2,lo rifaremo certo pure oggi.
FORZA OLIMPIA
👏👏👏 finalmente ti leggiamo
Caro Dopolavoro Borletti (permettimi il “caro” anche se non ci conosciamo, se ricordo ancora bene il “costume” italiano che ho ancora a cuore). Analisi profonda e che tocca direi quasi ogni aspetto della situazione cui società e squadra hanno raggiunto. Lettura a mio avviso la tua (di Messina) psicologicamente centrata e che trova conferma in fatti più o meno noti che il personaggio si porta dietro anche dal suo periodo pre-Olimpia. Messina e’ si stato un uomo dai 35 titoli (più o meno che siano) ma un personaggio con scheletri nell’armadio, poco pubblicizzati ma ben conosciuti da chi ci ha lavorato intorno, anche negli anni delle vittorie. Nessuno e’ un santo chiaramente, ma punto sia che alcuni “indizi” di personalità, carattere e modus operandi erano ampiamente visibili e prevedibili al momento in cui fu deciso di dargli un totale “chiavi in mano” e totale autorità. L’unica aggiunta al tuo commento la offro relativamente alle prospettive future e al ruolo di Armani. Per esperienza diretta, la proprietà’ ha un ruolo fondamentale nell’offrire polso e solidità decisionale nei momenti difficili. Nelle gestioni di maggior successo, i problemi seri finiscono sempre li, in alto, sulla scrivania NON del GM, ma discussi faccia a faccia con l’”owner” (o chi ne ha maggioranza). Spesso anche i dettagli più “petty” (ma comunque importanti nel bilanciamento psicologico del team) finiscono li. Ricordo dialoghi fra Jerry Buss e Magic, o Buss che tentava di ribilanciare le fratture fra Kobe e Shaq per fare due esempi che vidi direttamente. L’Owner e’ presente 24×7, e’ un team player, un guerriero tanto quanto le sue truppe, ha polso, passione da vendere e vuole una cosa e una cosa sola. Vincere. E lo comunica ogni sacrosanto giorno a staff, GM, allenatori e giocatori. E’ un faro che cala e prende decisioni importanti quando necessario. Armani non ha alcun interesse a svolgere quel ruolo. Non e’ entrato in olimpia con quel carattere e non ha certo intenzione di cambiare, tanto meno alla su età , per l’organizzazione. L’Olimpia e’ sempre stato un giochino di marketing che ha generosamente foraggiato verniciandone la facciata per darle una nuova faccia, più pulita, superficialmente più “attraente” e più appetibile per un pubblico di famiglie. Questo si vede in tutto, nei dettagli sui social, nelle iniziative commerciali, nelle divise e nella comunicazione societaria. Il cambio di faccia e di cuore Olimpia, parte dall’alto e penso che per ritrovarsi la società debba necessariamente cambiare gestione e filosofia prima di ogni altra cosa. Altrimenti vedremo un face lift senza che niente cambi sotto la pelle, face lift che magari ti da’ qualche vittoria estemporanea che salva l’immagine ma su cui non puoi contare per costruire un progetto solido che cresca su fondamenta inportanti. Rimane in superficie. Ora, penso Armani sia un ottimo sponsor e tale potrebbe rimanere. Ma niente di piu’. La gestione (e relativa proprietà) deve trovare un individuo pronto a ricostruire, con l’interesse, il tempo e le energie intatte per farlo. Giorgio Armani e’ stato tante grandi cose, ma non e’ quello.
Si fa largo tra i tifosi un pensiero che vorrebbe Armani mettere i dane’ e starsene buonino a guardare, questo mi sembra veramente chiedergli troppo, ma soprattutto è una logica che dipende solo da lui….la verità è che siamo finiti in un cil de sac, e non sarà facile uscirne
@fab, premetto che penso Armani voglia tenere l’Olimpia finché avrà forze fisiche per uscire di casa e andare al Forum (come va alla Scala), il mio punto di Armani come “sponsor”, distinto da proprietà e un classico del mondo sportivo. Gli esborsi sono commensurati alla piattaforma di marketing messa a disposizione dal club (impressione, spazi media, ticket pools e attivazione marketing in arena, spazio marchio sulla divisa etc e tutte cose che puoi immaginare). Non si chiederebbe a Armani di versare 30m di euro annuali, ma 1-3m, in linea con altri sponsors (ogni team ne dovrebbe avere 15-20). La nuova proprietà sarebbe responsabile del budget operativo chiaramente. Un’ipotesi (benché io stesso l’abbia città) che nello specifico della situazione vedo di difficile attuazione visto il pregresso storico, ma non totalmente da escludere se si presentasse la giusta opportunità per una vendita. Al momento non vedo nessuno che possa subentrare in quel ruolo e ci vorrà tempo per identificare e chiudere la combinazione appropriata (in questi casi si parla sempre di anni e comunque ogni trasferimento e’ sempre a alto rischio per le asimmetrie informative). Per quello che ho visto comunque, le grandi piazze prima o poi risorgono quando la giusta proprietà prende in mano le redini, cambia programma e filosofia, e instaura una nuova cultura e marchio di fabbrica. Puo’ essere che Milano resti in questo stato di “limbo” (non completamente mediocre ma non eccellente) e sotto Armani/Messina per un po’, c’è da sperare che chi subentri (quando avverrà’) lo faccia con chiari obiettivi e la giusta energia e coinvolgimento.
l’unica possibilità e’ un cambio di proprietà, ma Armani venderebbe e a quanto, questi sono i dilemmi principali.