Poythress 6 – Dietro non è irreprensibile, ma in attacco non sbaglia un tiro ed è un fattore, almeno in avvio.
Bortolani 6.5 – Continua a mostrare il giusto atteggiamento, segna dei canestri per provare a riportare vicino l’Olimpia, pur soffrendo un po’ la fisicità degli esterni serbi. Dietro deve crescere.
Tonut 5 – Su Teodosic fa un discreto lavoro difensivo, però in attacco fatica e sbaglia la tripla che potrebbe riaprire la partita.
Melli 5.5 – Non brillante, come il resto della squadra, prova a dare comunque una scossa in avvio di ripresa.
Napier 4 – Non fa mai canestro, perde anche qualche pallone banale. Non la prova da ex che speravano lui e l’Olimpia.
Kamagate ne
Ricci sv – In campo meno di 4 minuti.
Flaccadori 5 – Ci prova, sicuramente, si prende anche responsabilità, però non è continuo e perde anche qualche pallone di troppo.
Hall 5 – L’inizio è promettente, però si ferma sostanzialmente lì. Pur non facendo male in difesa.
Caruso ne
Hines 5.5 – Meno brillante delle ultime uscite, stanco anche lui come i compagni, comunque qualche buona giocata quando è in campo c’è.
Voigtmann 4.5 – Belli un paio di passaggi ‘touchdown’, ma dietro è in costante difficoltà e davanti spesso rifiuta dei tiri. Sbagliando anche il contropiede del possibile -3.
Coach Messina 5 – Una brutta partita, per una squadra con pochissime energie, pagando una settimana tiratissima a ranghi molto ridotti. Anche se ci prova, almeno nel secondo tempo, però con un Napier così era impossibile sperare nel successo.
Cavagnera, ti sei ripreso dopo lo scandaloso 6 a Napier contro l’Alba, e gli assesti un meritato 4, dopodiché Messina dice che la squadra deve aiutare Napier, mentre io pensavo fosse il contrario, dopodiché le perplessità che il Napier ci aveva manifestato durante la fase finale della scorsa stagione vengono clamorosamente confermate da questo a dir poco zoppicante inizio, dopodiché mi sono già chiesto in un altro post se non sia il caso di cacciarlo, perché gli vedo fare cose imbarazzanti per lui e dannose per noi
Vabbè … i conti si fanno alla fine …
Come già detto anche lo scorso anno Napier non è un playmaker, non è un difensore e non è un giocatore che regge la difesa fisica. Quando è in forma è un ottimo attaccante, con mani e gambe veloci e ottimo controllo del pallone. Quando è in serata ci può aiutare ma se si vuole sfruttarlo al meglio va protetto e aiutato, in questo ha ragione Messina. Non era il play che ci serviva ma era l’unico “quasi play” che potevamo prendere.
Tu si che capisci di basket…..
In realtà c’era anche un unico “quasi centro” che potevamo prendere, quello si che sarebbe servito come il pane sotto canestro. Parlo di Zizic che è finito alla Virtus, ma noi continuiamo col tascabile che avrebbe dovuto salutare assieme a Datome l’estate scorsa, con Kamagate in tribuna a pettinare le bambole con Caruso, con lo scarso Poythress e con Melli a fuori ruolo a fare da centro e lasciare i rimbalzi agli avversari.
Questo è Ettore Messina, prendere o lasciare. Io lascerei volentieri, ma lui su quelle due poltrone ci ha messo il bostik e fino al 2026 non si schioda.
Evviva,siamo ancora dietro a costruire il recinto ma i buoi sono già scappati.
Game over per l’Eurolega,a metà stagione,come l’anno scorso.
Sotto con la leguccia italica che fa tanto contenta la proprietà modaiola.
Per l’anno prossimo:
Si vieti al pobo di comprare un solo giocatore.Non ne capisce nulla.Che si limiti ad allenare (purtroppo)
Che si capisca che Napier e Lo non sono play da eurolega.Siamo a gennaio che si trovi per l’anno prossimo un play ed un centro forti.E che li scelga Vacirca piuttosto…
Qualcuno dica al nostro coach che siamo stufi di sentire fare i complimenti agli avversari.E basta con sta menata della stanchezza,ha preso già 18 giocatori,ne fa cmq giocare 8/9 massimo ed è per questo che nemmeno a metà percorso siamo già sulle gambe
Se le tante partite sono un problema (palle, le fanno tutti in eurolega con rose anche più corte e in campionati più difficili,ma con giocatori gestiti bene) che vada ad allenare Pistoia,così gioca solo 30 partite…Sennò sappia che anche la prossima stagione saranno 90 partite…
Io capisco le critiche alla prima parte della stagione, tutte giuste, e alla costruzione del roster, tutte giuste, ma dire che il roster è a 18 rispetto alla partita di ieri e che non si può parlare di stanchezza è un falso evidente. 4 atleti sono fuori e non 4 qualunque, ma 4 da quintetto e non da ieri, ma da settimane. Si è giocato ogni 2 giorni x due settimane consecutive con un roster a 12 dove la tua stella è un ragazzo che quest’estate tutti pensavano avrebbe sventolato asciugamani in EL. Insomma, il Pobo ha le sue colpe evidenti, ma che ieri si sia perso x la stanchezza è altrettanto lampante. La squadra ci ha provato, non ha mollato mai , ma proprio non ne aveva più.
Gli infortuni li hanno tutte le squadre, non solo noi. E parte di questo è anche responsabilità di Messina che quando ha il roster al completo tende sempre a spremere i suoi migliori giocatori anche in partite insignificanti come quelle in LBA. Le problematiche di Mirotic erano già evidenti e invece di preservarlo in partite inutili come quelle nel campionato italiano il nostro coach non lo ha mai risparmiato facendolo giocare sempre sia in EL sia in LBA. Stesso dicasi per Shields la cui fragilità fisica è nota, basta vedere gli infortuni degli ultimi 2 anni.
Anche con il roster al completo giocherebbero sempre i soliti quindi nulla cambierebbe.
La stanchezza è l’ennesima giustificazione che si vuole concedere a Messina perché tutte le squadre di EL (alcune con rose numericamente più corte di noi) giocano ogni 2 giorni e hanno più o meno lo stesso numero di partite. Un esempio ce l’abbiamo in casa: basta vedere il cammino europeo di Bologna che smentisce tutte le tue teorie per cercare di giustificare o creare alibi al POBO.
Il ragazzo che definisci “stella” senza gli infortuni avrebbe sventolato asciugamani non solo in EL ma anche in LBA.
Jimmy ha interpretato esattamente il mio pensiero!Se ci fossero stati SS e Miro ,non sarebbero mai entrati Bertolani e Tonut così a lungo.Ti ricordo che l’anno scorso entrava per 20 secondi per la fase difensiva in momenti particolari e basta.
La verità è che giocatori come SS sono ottimi,ma che l’accoppiata col pobo invece è deleteria.Al netto del primo anno interrotto per Covid,in cui cmq eravamo fuori dai playoff eurolega,solo l’anno delle F4 siamo stati al completo,dopodiché,non per colpa sua,ma è il terzo anno consecutivo che SS non gioca la parte fondamentale dell’Eurolega.Assenze così non possiamo permettercele e non sono convinto che le avremmo avute anche con una sua gestione diversa da parte di un coach più attento alla distribuzione dei minutaggi.Stesso discorso per Miro e anche per Melli,sempre troppo spremuto.
Esatto!!| Tonut lo scorso anno ha 15 minuti di utilizzo medio in EL ma entrava solo 20 secondi per difendere!!
E’ tutto stupendissimo!!
La sua media in EL deriva come quest’anno dagli infortuni visto che l’anno scorso eravamo senza play fino a febbraio e anche per un lungo periodo senza Shields. Infatti con l’arrivo di Napier e il rientro degli infortunati non ha messo piede nella serie finale della LBA contro Bologna.
Le tue teorie astruse sono meravigliose.
Bravo Cap,livello comprensione pari a zero.Quante volte entrava,difendeva e poi usciva?Pur giocando 15 minuti il suo apporto in attacco era nullo,e l’utilizzo troppo spezzettato.E se poi il tuo Tonut gioca già 15 minuti a partita ed è sufficiente perché prendere altre guardie?
Sì sì, entrava, difendeva, usciva, solo Tonut lo fa in tutto il mondo, nessuno effettua cambi per la singola azione difensiva.
E a forza di entrare, difendere e uscire subito ha fatto 15 minuti di utilizzo medio nell’intera stagione di EL, evidentemente era sempre sul cubo dei cambi, entrava difendeva ed usciva, rientrava ridifendeva e riusciva e via dicendo! Talmente tante volte da avere 15 minuti di media a partita.
Ormai non sai più che pesci pigliare per difendere Messina che non ti rendi conto che stai sbroccando e pure di brutto.
Ma è strameravigliosamente bello.
Vai vai Tonno, entra! Difendi! Son passati 20 secondi, esci immediatamente!!
Ma stai qua sul cubo dei cambi, rientra Tonno! Son passati altri 20 secondi, esci subito!!
Vai vai Tonno!
15 minuti di media.
E’ tutto meravigliossimo.
Dopo tanto tempo sei tornato a scrivere per via delle due vittorie casalinghe consecutive pensando erroneamente che il momento negativo fosse alle spalle e invece non è così e il tuo ritorno alla realtà ti ha dato alla testa e questi sono i frutti.
Si si è tutto meravigliosamente verissimo.
Vai Tonnooooooooo! Hai giocato benissimo questi 20 secondi, grande!
Il problema di Cap è che oltre ad essere presuntuoso è uno scendiletto del potere del pobo35
Adesso vuole dimostrarci che Tonut era perno della nostra eurolega e allora in quanto tale perché abbiamo appena preso un’altra guardia per onorare quell’eurolega che abbiamo già perso?
Il Tonut usato sempre dal tuo pobo l’anno scorso ha giocato ben 24 partite (non 34) e qs anno ne ha già giocate di più e ha segnato di più,ma solo perché mancano i nostri attaccanti.E cmq segnava ben 4,45 punti di media,un apporto grandioso per uno che è stato campione d’Italia da capocannoniere….Giusto per darti un termine di paragone il tanto scarpone Tarczewski ne segnava 5,2 di punti…
Come si fa a tornare grandi se ci sono pseudotifosi che difendono perennemente la sconfitta,mistificando la realtà pur di dar contro a chi qua dentro,anticipa di mesi le situazioni che ora stiamo vivendo,non perché indovino ma solo perché capisce di basket?…Dovrebbe capirle anche un superallenatore supervincente come gramigna35, senza nessuno sforzo data la sua divina esperienza cestistica….invece…
Segnava 5 punti di media pur giocando solo 20 secondi con scopi prettamente difensivi?!? Incredibile Tonno!!!
A Venezia in Eurocup ne ha segnati 8 di media in 4 anni? Probabilmente là gli concedevano 30/35 secondi a partita, permettendogli ogni tanto di superare la metacampo dato che l’azione difensiva dura 24 secondi al massimo.
Bravo Tonnone.
Bortolani non crescerà mai abbastanza in difesa, finché dovrà marcare Giediatris.
concordo, rokas e’ 2,01, ala.
Ciao Massimo è vero, Giedraitis-Bortolani è un evidente missmatch, però c’è un motivo a mio modo di vedere, l’alternativa sarebbe stata metterlo in marcatura su Milos e credo sarebbe stato anche peggio, infatti si è sacrificato Tonut che non ha fatto male dietro, infatti Teodosic a parte nel finale e qualche fiammata non è stato un gran che.
Il fatto è che Rokas è un giocatore che di per sé crea poco e vive sulle creazioni di gioco altrui, quindi credo Messina abbia preferito limitare la mente della Stella Rossa a costo di dare più libertà al lituano, che purtroppo per noi ieri era in serata eccezionale. Inoltre Giordano non ha avuto molto aiuto dai compagni di reparto, soprattutto nel primo tempo (47 punti concessi) e si è difeso più a livello individuale che di squadra
Allora, il problema è esattamente quello: cosa facciamo noi? Mettiamo il nostro miglior difensore (o comunque un difensore molto forte) sul loro costruttore di gioco. Riusciamo in qualche modo a limitarlo (per quanto Teodosic sia limitabile, nonostante l’età) singolarmente, ma a quel punto il terminale offensivo passa nelle mani di Giedraitis (sul quale siamo costretti a mettere un difensore non performante) il quale ci fa neri. E quando non ci pensa Giedraitis c’è sempre Bolomboy, o qualcun altro (Nedovic è uscito subito se no anche lui avrebbe detto sicuramente la sua…).
Cosa fanno loro? Difendono in modo asfissiante il nostro portatore di palla e a quel punto? Si ferma tutto. Per quindici minuti Bortolani fa il suo e poi? La palla sotto non arriva (arriva sporadicamente); quando arriva Voigtmann ha paura di prendersi il tiro o magari di uscire portandosi dietro un lungo loro e creando così spazio. Melli, povero Cristo, è in una giornata non brillante dopo due anni che canta e porta la Croce ed anche se Poythress fa il suo, una volta tanto, il gioco latita.
Cosa ci manca? Boh, a rileggere quanto ho scritto mi sa che ci mancano un bel po’ di cose: un play che sappia cosa fare senza paura quando lo pressano; un lungo spazza tabelloni che sotto si faccia sentire non solo dal punto di vista tecnico (a nonno Hines non gli si può imputare nulla, anzi…), ma anche per stazza; e forse anche chi dice che nel settore arretrato siamo carenti dal punto di vista realizzativo non sbaglia (un solo terminale offensivo non basta: marcano uno, un altro deve essere in grado di prendersi la squadra sulle spalle…). Vediamo con l’innesto di McGruder.
Pino a mio modo di vedere la tua analisi è perfetta, però la partita di ieri la prenderei con le pinze, perché nessuno dei nostri, per un motivo o per un altro, ha fatto a pieno il suo dovere, la squadra era sfilacciata e per quanto siano croniche le nostre lacune offensive i 64 punti segnati sono da considerarsi come un’anomalia, così come non è consueto prendere quasi 50 punti in un tempo!
Certo se lo stesso rendimento dovesse ripresentarsi già settimana prossima…
Ovviamente la stanchezza è una componente fondamentale della partita di ieri, perchè si sta parlando di stanchezza riferendosi a questo micro-ciclo di partite tutte ravvicinate, ogni 48 ore, sempre decisive (in LBA per andare alle final8 di Coppa Italia, in EL per rientrare in corsa epr i playoff), con 5 esterni per 3 ruoli.
Poi si può continuare a ripetere all’infinito dire che gli infortuni sono un alibi fasullo, che le assenze fanno parte del gioco e via dicendo, tanto ripetere a oltranza gli stessi identici concetti ormai è l’abitudine, però nel caso specifico la stanchezza è palese e ovviamente non c’entra nulla avere il roster lungo: stiamo giocando ogni 48 ore con 5 esterni per 3 ruoli, e questo non perchè Messina non fa turnover ma perchè ce ne sono effettivamente disponibili 5 e quelli li sta facendo giocare tutti. E sono cotti. Per forza, giocano ogni 48 ore partite da vincere a tutti i costi. però poi l’altro giorno viene annunciato Mc Gruder, un esterno, e cosa si scrive? “Eh ma non deve togliere minuti a Tizio o a Caio!!”
No no, per l’amor di dio, andiamo avanti a giocare in 5 per 3 ruoli, tanto poi se siamo cotti che ce frega, la colpa è di Messina che non faceva turnover a ottobre
Tutte le squadre di EL giocano ogni due giorni e disputano anche il loro campionato di appartenenza. Prendiamo per esempio Bologna: anche loro hanno più di un infortunato, hanno una rosa numericamente più corta di noi anche se di poco e finora hanno disputato lo stesso numero di partite di noi, anche loro giocano ogni 48 ore. L’unica differenza che è la più importante sono i risultati: loro secondi e noi dodicesimi.
Gli infortuni di Mirotic e Shields sono in parte da addebitare a Messina che nonostante conoscesse le loro problematiche fisiche li ha spremuti oltremodo in un campionato mediocre come la LBA.
Ti ripeto: cambia sport il basket non fa per te.
Bologna spreme ultratrentacinquenni come Hackett e Belinelli che se lo facesse Messina qua si romperebbero le scatole mattina sera e notte.
Ed seconda in EL di certo non grazie ai lunghi “veri”, che fino a ieri manco aveva. Bensì grazie ai propri esterni.
Ma continua pure tu a parlare di basket, almeno ho qualcosa che mi fa divertire.
Ha preso Zizic dove prima aveva una pippa, eppure è seconda in classifica.
Ah già, sono i lunghi “veri” quelli fondamentali per essere in alta classifica.
Pensa che ai box c’è pure Lo che di certo non era spremuto, e pure Ricci era ai box fino a pochi giorni fa.
E Messina per far fronte agli esterni che sono fermi ai box ha proprio preso un nuovo esterno ma gli si chiede di prendere un… lungo!!
E’ tutto bellissimissimo.
la virtus ha espugnato monaco, monaco ha espugnato milano, ma ancora parli, la virtus 8 rimbalzi dunston e 8 mickey, chi a milano prende 8 rimbalzi……poythress ahahahah
Dunston che ha l’età di Hines che qui viene spacciato per bollito e Mickey che è un ala grande.
Poi sono io quello che parla ancora.
Fantastico.
Infatti, grazie che mi fai ridere di gusto.
Tonno, 22 secondi, fuori fuori!!
Hines, sei vecchio, vai via, non come Bologna che ha Dunston ed è seconda in classifica.
Come? Sono coetanei? Ah ma è tutto bellissimo!
No, non abbiamo un vero centro, infatti non ho mai scritto il contrario.
Vai Tonno, son passati 21 secondi, cosa fai ancora in campo!
E’ tutto fantasticamente stupendo
Stai rosicando tantissimo, continua pure così che è tutto stupendissimo.