Olimpia Milano post Real Madrid. La squadra biancorossa non è al livello di un team che ha vinto tutto, più volte, e che è scattato dal via come un fulmine. Ciò non toglie che l’obiettivo sia arrivare a quel livello nei prossimi mesi.
Detto questo, evitando alibi sul “nemico forte e cattivo”, apprendiamo come oggi l’Olimpia sia una squadra capace di un rapporto assist/palle perse di 14/18 e di un 4/19 da 3, pur vincendo a rimbalzo e conquistando ben 14 carrambole offensive.
Un progetto di squadra in evoluzione, solo il tempo dirà se positiva, ma con un’impressione, tra le tante possibili, sconcertante.
Oggi gli avversari possono scendere in campo sapendo di poter “battezzare” da fuori tutti i giocatori biancorossi a parte forse solo Kevin Pangos e Nikola Mirotic.
Con Maodo Lo e Billy Baron ai box, Melli e Voigtmann che “passano” i tiri, l’adeguamento delle difese può concentrarsi sulla pressione al regista e sulla chiusura dell’area, negando a Shields e Mirotic, alla lunga, di prendere il centro dell’area con facilità.
La buona notizia allora sono i segnali di Devon Hall, per quanto limitato dai falli. L’abnegazione di Messina nel lasciarlo “guardia”, offrendo 19’ a Flaccadori in regia, concede i primi frutti. Ovvero 9 punti, battendo spesso l’uomo.
Vi è oggi un difetto di minaccia, e gli allenatori ragionano sui dati dovendo giocare un giorno sì e uno no. Lo, Baron e Hall possono allargare il ventaglio delle soluzioni, aprendo il campo per Shields (che giocando 32’, troppi, ha peccato anche di mollezza), Mirotic, e soprattutto Pangos. Melli e Voigtmann possono aiutare nelle letture, ma in area il potenziale si sta facendo valere.
“L’abnegazione di Messina nel lasciarlo [Hall] nel suo ruolo”? Davvero?
E: “Lo, Baron e Hall possono allargare il ventaglio di soluzioni, aprendo il campo per Shields”? Ma se Shields già oggi gioca al posto loro, che possono allargare?
Vogliamo andare alle critiche? Torniamo subito ai fatti, allora.
Metti Shields su Campazo fin dall’inizio, cioè quando il miglior play della Lega è fresco e pimpante? Shields è costretto a sbattersi non poco, com’è evidente.
In attacco poi hai Shields miglior marcatore di Milano, ammastinato da Musa o Deck, che gli sono pari per taglia e atletismo, quindi niente di regalato per fare quei 16 punti. S’è sbattuto non poco anche lì, l’ottimo Shavon.
Shields oltretutto in campo per 32,26 minuti, di nuovo.
E nel dopo partita ti metti a frignare del calo di energia e ti lamenti del dubbio che forse eravamo stanchi? Forse.
Tutto questo perché hai sbagliato a non prendere un cambio per Shields, ti ostini a credere che lo sia Mirotic.
Però poi li fai giocare insieme, Nikola 27 minuti anche lui, che chiaramente non li ha nelle gambe già adesso, a inizio stagione.
Quindi se giocano insieme 30 minuti a partita, che cambio è?
(Il quale Mirotic mentre in difesa era costretto dal ruolo a marcare Deck, impresa impossibile e non per colpa sua, mentre si prendeva la necessaria pausa caffè, Deck andava a segnare libera e bella, o creava guai.
E loro restavano attaccati nel punteggio, anche senza mai servire Musa, che marcato da Pangos, si chiedeva sconsolato dov’erano finiti i palloni che avrebbe potuto e voluto buttare in retina.
Per dire che buona parte dell’impressione che abbiamo fatto nel primo quarto, era grazie allo sbadiglio del leone).
Dice: ma è forzato a giocare con queste marcature assurde, perché non ha stazza e in questo momento non ha cambi.
Davvero?
Non ha stazza? E il “folto gruppo di lunghi”?
Non ha cambi in questo momento? E la squadra l’ho fatta io?
Non ha cambi in questo momento? Perché scusa, quando torneranno Lo e Baron avrà così un cambio per il suo giocatore più prezioso, Shields?
E se ritiene che la sua guardia posizione 2, sia Shields in quintetto, con Hall e Tonut oggi in panchina, cosa gli cambierà il ritorno di Lo e Baron?
Niente.
Mah.
Un po’ di stanchezza, dice Messina sconsolato, come spiegazione di un divario forse esagerato, ma certo non ingiusto.
Stanchezza? Ma siamo solo alla quarta partita, e per un’intera settimana non ne abbiamo giocate: ci dobbiamo preoccupare?
(E davvero non dico quello che temo, cioè che se con Derthona ci troveremo in difficoltà: “Shavon e Nikola è meglio che quella stanchezza ve la fate passare! Op op op, pedalare!” – no, no, non dico che lo temo davvero, non lo voglio proprio dire. Lo tengo per me, giuro).
Ma che professore, più bravo di Messina di popovic di Ataman!!!!! Solito discorso per voi fenomeni, perché non vi presentate nella palestra dell’olimpia e date lezione a Messina.
Se avete le palle e vi sentite fenomeni…..!!!
Ciao Franco, ti ringrazio per l’entusiasmo e la stima.
Non è che io non apprezzi il supporto dei miei fans, ma vedi, il Forum mi viene scomodo, quindi a parte le partite, per gli allenamenti preferisco non andarci, se proprio non devo 😀
Questa critica non la comprendo, perché’ nessuno di noi e nessuno di chi “osserva” (inclusi analisti e giornalisti) non sono pagati per dare lezioni a nessuno e tantomeno per prendere la panchina. Facciamo altro nella vita. Detto ciò’, in qualsiasi democrazia con diritto di giudizio, sopratutto se espresso in termini logici e con un minimo di ragionamento e analisi dei fatti, le osservazioni da esterno spesso presentano verità’ che chi lavora all’interno non e’ disposto a vedere o esternare. Quindi ben venga la critica, se ben costruita. Nessuno si professa migliore di Messina o Popovic…e al limite non e’ nessuno di noi che dovrebbe andare in palestra al posto del coach, al limite la comparazione e il posto andrebbe reso disponibile per un “pari coach” (senza dover fare nomi) più’ indicato all situazione e ai problemi dell’organizzazione.
Condivido ben poco della filippica del commento. Per me un cambio per Shields non serve . O meglio non serve investire per un giocatore di livello che giocherebbe a malapena 10 minuti a partita. Shields 30 minuti li gioca sempre in eurolega come tutti i migliori
Scrivo le medie dei due giocatori migliori dell’eurolega 31 Micic 29 Vezenkov in regular season . Playoff di più. Micic non li ha fatti. L’anno precedente 34 minuti.
Poi sulla posizione di Shields in guardia probabilmente non è il massimo per lui. Rimane un’opportunità.
Comunque Palma’ rassegnati, Messina farà sempre le stesse cose (errori per te) e tu ripeterai sempre i tuoi commenti ( fra poco scocca l’anno di questo andazzo): uno tra voi due potrebbe darsi una pausa…..ed escludo che Messina possa dare le dimissioni 😂😂
Me se “le stesse cose” portano a risultati disastrosi, sarà necessario che qualcuno lo dica nei liberi commenti?
Anche perché a me pare di segnalare sempre da un punto di vista leggermente diverso, ricavato dai fatti specifici che si presentano di volta in volta.
Qualcuno per questo mi vorrebbe ad allenare al fianco di Messina, qualcun altro vorrebbe accusarmi di saccenza, ma poi si accosta addirittura a Scorsese (!), che ti devo dire?
Io sono qui per divertirmi come tutti, sostenere la mia squadra, e scambiare opinioni.
Il resto sono interpretazioni degli altri, non ci posso fare niente.
Vabbè però Palmasco leggi bene e capisci quello che si scrive…”io che sono un appassionato di cinema dovrei ritenermi un regista più bravo di Scorsese e dirgli come si fa a fare un film”. Dovrei…condizionale presente. Se mi fossi paragonato a Scorsese avrei scritto altro. Mi dispiace dirtelo ma d’altra parte come tu mi insegni…è necessario che qualcuno lo dica
Di commenti fatti a caso ne ho letti ma qua palmasco si supera.
Shields parte in difesa su campazzo per proteggere pangos. Cosa che ha funzionato infatti Milano è partita forte. Mirotic si ostina a metterlo da tre… Il quintettone per ora rende e rende anche bene. Il problema nasce quando mancano all’ appello il miglior tiratore da tre dell’ Eurolega, Baron, e il cambio del play che dovrebbe dare anche più aggressività in difesa permettendo a mirotic di giocare 4, a shields di giocare 3 e hall di giocare 2 senza perdere fisicità.
Per il resto caro palmasco ti faccio notare che dopo l oly non ti sei palesato e osi uscirtene dopo il Real con critiche ridicole
Piccolo @Fra Deve hai le tue opinioni e fai bene a esprimerle.
Quello che non devi fare, invece, è scrivere cazzate, falsità, piccole, misere, ignobili bugie, false e tendenziose.
Dopo la partita contro Olympiacos io ho scritto eccome, ho partecipato alla festa dei tifosi Olimpia Milano su questo blog.
Se tu non te ne sei accorto, se sei distratto, o soltanto un povero pirla malizioso magari la colpa è tua.
Lascia perdere, segui la squadra e non occuparti più di me, non è pane per i tuoi denti.
Ciao.
Non ho mai letto così tante stronzate tutte insieme concentrate in un unico commento 👏
Tu dove eri dopo le sconfitte con Bologna, Napoli e Fenerbhace?
Leggo con piacere che argomenti zero. Ma insulti gratuiti invece ne hai in quantità. Ti sei qualificato per quello che sei.
Veramente una saccenza insopportabile. Di basket caro Palmasco ne capisci, e credo che tutti te ne diano atto. Ed il diritto di critica è sacrosanto. Però veramente questa aria di so tutto io, io lo sapevo ed io so che sarà così, che traspare da ogni tuo intervento, è veramente insopportabile. Perchè sai, noi siamo tifosi, forse qualcuno di noi ha anche giocato in qualche bassa categoria, ma generalmente abbiamo solo guardato tante partite di basket. E questo non fa di noi dei tecnici. E soprattutto non possiamo pensare di essere più bravi, più esperti, più intelligenti cestisticamente rispetto a chi lo fa di mestiere da 30 anni. Sia esso Messina, Scariolo o Obradovic. Altrimenti, io che sono un appassionato di cinema dovrei ritenermi un regista più bravo di Scorsese e dirgli come si fa a fare un film.
Palmasco è anche esperto di cinema e lo insegna ai grandi registi nei suoi commenti su Ciak😂😂
Purtroppo non abbiamo il roster mostruoso del Real che si può permettere di mandare in panca Rodriguez e Lull che sarebbero titolarissimi ovunque.
Per noi, la contemporanea mancanza di Baron e Lo, unita al fatto che Pangos è in ripresa ma non ancora al meglio, è letale.
Ma torneranno, si spera presto.
A me preoccupa di più la involuzione di Melli.
Non è mai stato un cecchino ma ormai non guarda nemmeno più il canestro e pure a rimbalzo è in difesa mi pare meno tosto del solito.
Come dicevano Aldo Giovanni e Giacomo: ” Marina hai rotto I cog…”
Ormai c’è un teorema ed un ricostruzione dei fatti per supportarlo , quindi una cosa fastidiosa e ormai noiosa.
D’altronde se il presupposto è: “è necessario che qualcuno lo dica”, cosa possiamo farci se uno ha una missione direi una crociata assegnata da Dio in persona. Niente. Non contano i minuti di Flaccadori né il ruolo di Hall. Le crociate sono totali
Ripeto la proposta. Quando si vince scrivono le pecorelle e quando si perde..i caproni
E tu perché ora stai scrivendo?
È caprone e pecorella allo stesso tempo
Più che un teorema a me pare che ci sia una squadra che perde troppo e perde male da troppo tempo; un roster che non costruisce niente e che ogni anno viene spazzato via per ricominciare da capo; un sistema che non trova né un play né un centro che gli vadano bene. E ne ha provati!
Se poi le pecorelle sono contente di belare in queste condizioni, non tutti sono d’accordo a farsi prendere per il culo.
Per fortuna c’è ancora la libertà di scriverlo.
Ovviamente ognuno ha la sua opionione e può dirla o ripeterla. Quello che cambia è il contesto in cui lo si fa.
1 anno fa stavamo sprofondando in una crisi assoluta in cui il primo responsabile era l’allenatore.
Oggi siamo in una situazione in cui, nonostante tutti gli errori che vengono ascritti alla costruzione del roaster e alla sua gestione, contro la miglior formazione di EL siamo stati in gara per 25 minuti.
Così come mi pare condivisibile da tutti il fatto che abbiamo dei potenziali ampi margini di miglioramento.
Quindi perchè criticare tutto adesso ?
Hall gioca finalemente da 2 e un italiano sta in campo 17 minuti come play, che è quello che avevamo sempre chiesto, ma anche quello sembra non andare bene.
Poi quasi tutto è opinabile.
ROM sostiene un errore la marcatura di Shields su Campazzo ?
Io penso, magari a torto, che non ha influito nulla sull’andamento della partita, perchè mi è parso che il break decisivo lo ha fatto il Chacho con Llull.
Forse quella marcatura Messina (che continua ad essermi antipatico) l’ha fatta per aiutare Pangos ? Perchè quello è il problema N.1 che abbiamo.
Oppure si potrebbe dire che Messina voleva annullare Musa mettendogli alle caviglie Pangos. Perchè alla fine Musa non ha fatto una beata fava, molto meno del canadese. Ovviamente io non penso quello, l’ho scritto perchè le situazioni di una partita le puoi leggere in vari modi.
Magari quello che non si può dire è che Musa ha lo stesso atletismo di Shavon, perchè allora io posso pensare di essere bello con George Clooney.
Infine lo so benissimo che a Tortona saranno 31 per Mirotic e 29 Shields, ovviamente non di punti parlo,
ma proviamo ad avere un pizzico di ottimismo.
Vedremo col rientro di Lo(certo) e quello di Baron(inizio ad avere qualche dubbio), però, a naso, non mi sembra che anche quest’anno butti benissimo; non illuda la vittoria con l’Olimpiakos, fortemente menomata dalla perdita di Vezenkov, dal forfait di W. Goss, e dalla stupidità di Caanan; forse non verremo staccati da subito irrimediabilmente in EL, ma sarei sorpreso se alla squadra si aprissero reali prospettive di gloria che fossero al di là di una onesta qualificazione ai playoff
@fab Mi sembra presto per trarre queste conclusioni. Comunque l’Oly ieri ha vinto con il Partizan quindi non mi sembra così messo male. E ieri per un tempo abbiamo giocato alla pari (anzi forse meglio noi) con la squadra più forte e più in forma in EL . Trarre conclusioni dalle partite campionato in questo momento non mi sembra opportuno. Quindi magari avrai ragione tu e le tue sensazioni saranno giuste però adesso non sarei così negativo. Perdere a Madrid ci può stare sempre e non possiamo farne un dramma. Sono più forti, più completi, più squadra in questo momento. Li raggiungeremo? Mah, forse no. Però poi playoff e soprattutto F4 spesso fanno storia a sè. Quindi speriamo che la squadra cresca, migliori e torni al completo. A me sembra che dalla Supercoppa ad oggi la squadra sia migliorata, il marchio di fabbrica della difesa si sia visto in qualche occasione e la condizione dei singoli e la loro fiducia sia in miglioramento Poi credo siano molto positivi i minuti di qualità di Tonut e Flaccadori in EL (solo perchè mancano Lo e Billy? Forse si, però in questo momento farà sicuramente bene a loro che giocano e acquisiscono fiducia). Dai, diamoci due mesi almeno e poi vedremo dove saremo.
Tu sei per aprire una linea di credito a questa Olimpia, io magari meno, ciò non toglie che seguirò la squadra sempre con la stessa grande passione;
Sempre Forza Olimpia, un saluto @paolo
Dar spazio in lba a italiani è importante a costo di perder qualche partita forza olimpia
Tranquilli
Questo anno sarà peggiore del precedente e migliore del successivo …
Il principale problema con Messina, persino superiore alla gestione del roster, è l’incapacità di costruire un roster competitivo con il budget che Giorgio (lunga vita) gli mette a disposizione. Ogni anno errori. Quest’anno Kamagate, Poythress e il rinnovo di Hines. Con la somma si prendeva tranquillamente Milutinov
A me non piace Messina ma gli do poche colpe in questa sconfitta
Detto ciò, comincerei : 1) A non schierare Shields e Mirotic assieme 2) A non schierare Melli con Voigtmann e Mirotic
3) A dare più spazio a Kamagate,Hines e Ricci in EL
Poi vediamo adesso se domenica fa riposare (un po’) Shields e Mirotic sennò ci risiamo…
Ps: Palmasco analizza bene però putroppo non decide lui e quindi sì, critiche argomentate a Messina sono fiato/tastiera sprecato/a
Tu non schiereresti insieme shields e mirotic…. Ma davvero state scrivendo sta cosa???? È come dire che l efes non doveva schierare assieme micic e larkin!! Appoggiate il fiasco
È vero siamo una squadra di battezzati, non abbiamo un play all’altezza e Melli per primo (ma mi sembra già anche Voigtman) non guardano più il canestro, presi come sono nel fare tutt’altro. Gli altri, i soliti due a parte, sono quello che sono: gregari di buon profilo ma niente di più, alcuni dei quali se la fanno nelle mutandine al primo errore o al primo abbaiare dell’allenatore. Questo, almeno in Europa ma non solo, non si può concedere.
In questi anni abbiamo sbagliato e rimandato al mittente una quantità inenarrabile di acquisti, seguendo idee e scelte di mercato incomprensibili, forse da incompetenti (lo si può essere a quei livelli se non hai personale “dedicato”). Puntiamo in maniera più che maniacale sulla difesa ma non siamo in grado di costruire un gioco d’attacco fluido, scorrevole, affidabile. Siamo lenti, statici, prevedibili, togliamo spazio alle iniziative personali (che non siano di Shields o di Mirotic), cerchiamo un ordine ossessivo e da seguire ossessivamente, col risultato che la palla resta ferma o che qualcuno la palleggia per montagne di secondi in attesa che possa finire, miracolosamente , nelle mani dei due “predestinati “. Così facendo non creiamo vantaggi, l’essenza del gioco d’attacco “moderno”.
Ieri sera, appena il Real (che come roster sta due o tre categorie sopra) ha messo la quarta siamo spariti, crollati, ci siamo sciolti e abbiamo mollato alla prima difficoltà, sfiduciati, altro che stanchi. Abbiamo subito un numero di alley-oop da squadra di prima divisione. Questi siamo e, in Europa, lo siamo da almeno due anni. Se i due fuori non faranno il miracolo, scordiamoci i bei discorsi.
@Fra Deve = Spiego. Shields é Mirotic vogliono la palla in mano,quindi meglio in due quintetto diversi. Messina vuole Mirotic da 3 ,Shields da 2 anche no.
Ps: Larkin e Micic eranonil.play ed il 4, paragone senza senso
@sc74 dove hai visto giocare Micic da 4?
Come dice Fra Deve: posa il fiasco.