Giordano Bortolani, la sua avventura con Olimpia Milano si è chiusa virtualmente domenica a Bologna?
Questa la domanda che si pongono molti tifosi dopo i soli 3’ di campo ottenuti nel primo tempo dal classe 2000 di Sant’Agata di Militello.
Giordano arrivava dalle buone performance con l’Italbasket di Gianmarco Pozzecco nelle qualificazioni ad EuroBasket, e la scelta dei sette italiani per il derby d’Italia lasciava intendere nuovo spazio per il prodotto del settore giovanile di Olimpia Milano.
Invece l’approccio di Giordano Bortolani è stato complesso, soprattutto in difesa, e i minuti sono terminati in fretta. Probabilmente anche a causa di una progressiva disabitudine al campo con questo gruppo di compagni. Sui social si è vociferato anche di tensioni tra giocatore e allenatore, ma ROM non ha trovato conferme concrete in tal senso.
Giordano Bortolani resta un giocatore sul taccuino di Gianmarco Pozzecco e un talento stimato dagli addetti ai lavori. In estate, a 25 anni, muoverà non poco le trattative, andando in scadenza. Ma la sua avventura in Olimpia Milano pare ormai terminata.
un buon giocatore, non da nba ma in italia poteva giocare, fa bene ad andare via.
davanti è buonissimo.
mi preoccupa un po il fatto che per giocare a milano (o bologna) devi dare qualcosina anche dietro e come letture.
almeno qualcosina.
su questo fa molta fatica.
dovresti avere una squadra che lo protegge, esaltandolo come attaccante.
però con tutto il bene, complesso fare la squadra “per” bortolani.
L’anno scorso quando ci fu emergenza lui riuscì anche a dare il suo contributo in EL. Ovvio che ha dei limiti difensivi e nessuno pretende che giochi un EL ma da qua a non vedere il parquet o addirittura fuori dai 12 in un campionato dove il livello tra noi e gli altri è nettamente a favore nostro ce ne passa.
si lo scorso anno verissimo.
va anche detto che tirava col 65% da tre, che aiuta.
ma anche per me da una parte varebbe serenamente i 12e non ha senso non schierarlo.
dall’altra capisco anche che se non difende nulla e non aiuta a costruire non sia facile permetterselo, anche in campionato.
difficile andare da tonut e dirgli “adesso difendi pure per bortolani”.
però concordo che sia un peccato.
Anche perché seguendo il tuo ragionamento è altrettanto difficile andare da Shields e dirgli “adesso segna pure per Tonut”.
Peccato, mi spiace perchè offensivamente non è male mentre la fase difensiva lascia molto a desiderare.
Purtroppo o in quei 3 minuti dai tutto e ti fai trovare pronto oppure se continui a commettere errori sappiamo come finisce con il nostro allenatore.
E Caruso?
Troppo giovane per fare lo sventola asciugamani…
A differenza di Bortolani, a Caruso non gli scade il contratto quindi può continuare tranquillamente a sventolare asciugamani.
È l’ennesimo giovane prospetto che arriva a Milano e si perde, avanti il prossimo….
La colpa di questi fallimento è da ascrivere in solido a coach Messina? …..non è dato sapere, prendiamo atto che sono molte le gemme non sbocciate nell’orticello del coach catanese
Certo, è pieno di gente, giovane ma anche meno giovane, che, via da Milano ha spaccato il mondo in squadroni che hanno vinto di tutto e di più. Piuttosto bisognerebbe chiedersi (e chiedergli), ma senza nessuna polemica non conoscendo le disposizioni “aziendali” perchè certi giocatori vengono scelti. Errate valutazioni? Carenze caratteriali latenti che vengono fuori? Limiti di budget che non consentono altre scelte? Scazzi con Hektor? Arresto del miglioramento tecnico/atletico/mentale? Ah saperlo, saperlo……..
Bortolani è un buon giocatore ma, come parecchi scelti negli anni passati, non è un giocatore da Olimpia Milano.
Si potrebbero fare altri nomi: Moraschini, Della Valle, Moretti, Baldasso, Alviti.
Buoni giocatori ma sopratutto giocatori che, come tutti del resto, per esprimersi hanno bisogno di minuti. Sopratutto se giovani.
La questione del “farsi trovare pronti” la trovo abbastanza una cazzata. Se entri e in 2 minuti devi dimostrare il mondo … forse nemmeno Doncic ci riesce. Certo nei 2 minuti ti si chiede di non fare cazzate e di difendere, quello si.
Ma non è così semplice come dirlo.
Lo scorso hanno quando per necessità Bortolani ha giocato con buona continuità, anche in EL, ha dimostrato le sua qualità, sopratutto offensive. Per la difesa sono sincero non ci ho mai guardato molto, ma del resto è una guardia forse con un fisico da play. Ecco questo può essere un suo limite.
Ma a questo punto mi chiedo perchè Milano prende un giocatore in posizione 2 senza fisico adeguato. A cosa ti serve?
Poi se entri e alla prima cazzata Messina ti fulmina e finisci in panca … abbiamo completato l’opera.
Condivido in toto e aggiungo che per tenere Bortolani a roster solo per la regola dei panda tanto vale mettere un ragazzino che non incide nel budget e se non giocasse mai nessuno avrebbe da ridire.
tutto giusto.
una sola cosa: milano non lo ha preso ma tirato su dalle giovanili.
con questa premessa ci sta provarlo e vedere se sviluppa qualcosa (difesa, un minimo di playmaking).
ad oggi la risposta è negativa.
Ma visto che questo è il secondo anno, uno dall’esperienza di Messina che oltretutto lo vede tutti i giorni anche in allenamento l’avrebbe già dovuto capire dopo il primo anno e non confermarlo anche per il secondo anno. E almeno farlo giocare in LBA visto e considerato che cmq stiamo parlando di un nazionale.
dai che con almeno la metà delle squadre di lba 20 minuti poteva giocarli, dove impara difendere solo negli allenamenti, allora mario governa che si allenava con meneghin doveva diventare un fenomeno…………
Se Messina non lo impiega mai, Bortolani fa bene ad andare altrove. In LBA meritava minuti, ma Messina prende i Panda e poi li paga per lasciarli in panchina. A quel punto pandizza un paio di ragazzi delle giovanili, almeno risparmi sul budget da dedicare all’acquisto di chi poi scende veramente in campo.
Se fosse un problema di limiti difensivi, allora Nenad avremmo dovuto liberarlo ad Ottobre.
Esatto, solo che Dimi è straniero e quindi Messina lo vede sotto un’altra luce.
Mah, a me nessuno toglie dalla mente che lui abbia rifiutato di andare a Varese nell’affare Mannion e da quel momento Messina gli abbia fatto capire che si, poteva rimanere, ma il suo impiego sarebbe stato nullo. Se così fosse, come per il caso Melli, mi schiererei senza dubbio a fianco della società: un dipendente va dove gli si chiede di andare, se vuole fare carriera. Se resta a dispetto dei Santi va consapevolmente incontro alle possibili conseguenze della sua scelta. E’ quello che succede in qualunque azienda. E’ solo una mia impressione, beninteso, niente di certo, assolutamente…
La tua impressione potrebbe anche essere fondata, e Bortolani sapendo di essere in scadenza a giugno e sapendo che non verrà rinnovato ha preferito rifiutare con la prospettiva che a fine stagione sarà libero di scegliere in base alle offerte che eventualmente gli arriveranno. Dal suo punto di vista io non me la sentirei di colpevolizzarlo perché giustamente farebbe i suoi interessi.
Però ad onor di cronaca non è che prima di gennaio chissà quanto giocasse in LBA.
Bortolani, buon giocatore. Difesa a parte, mi sembra gli manchi visione di gioco e capacità di costruire per gli altri. Vedremo se dive andrà, farà sfracelli
Per ragionare sulla questione bisognerebbe farsi altre domande.
Quanti giocatori italiani giocano in nba? Quale è il ranking della nazionale? Da quanto tempo non vinciamo una medaglia come Italia?
Quanti giocatori giovani, che fanno parte della nazionale, sono meglio di Bortolani?
E dopo aver fatto un quadro generale chiedersi: perché i giovani italiani non piegano le gambe e difendono? Perché per fare questa semplice azione non servono 20 minuti, né bastano 2 e domenica Bortolani è stato imbarazzante nel difendere su Pajola ( non T- Short).
Quindi si svegli come hanno fatto Tonut, Flaccadori e Ricci che il loro spazio se lo sono conquistato.
Forse o sei tonto o più probabile sei solo un provocatore seriale. Nessuno ha mai scritto che Bortolani è un giocatore da EL ma da qui a non entrare neanche nei 12 in un campionato mediocre come la LBA ce ne passa.
Se dovessimo seguire il tuo miserabile ragionamento nessun ragazzo giovane italiano dovrebbe intraprendere il basket come carriera professionistica.
Come puoi pretendere che uno in due minuti dopo più di un mese in naftalina (ripeto neanche nei 12 in LBA) può subito performare? Alle stesse condizioni neanche James Lebron ci riuscirebbe figurati Bortolani.
Forse non ti ricordi essendo in malafede come sempre che anche Flaccadori Tonut e Ricci hanno passato periodi con pochi minuti sul parquet eppure hanno molta più esperienza di Bortolani e certamente non si tirano indietro quando si tratta di piegare le gambe.
Se tu fossi intellettualmente onesto (qualità che non ti appartiene) avresti dovuto ammettere che Messina nei suoi anni milanesi non ha mai saputo valorizzare nessun giovane italiano perché non ha la pazienza e non gli perdona il minimo errore chiudendo invece entrambi gli occhi se a sbagliare sono giocatori di un certo livello.
E cmq dimentichi volutamente che è sempre Messina che li sceglie, tanto vale meglio mettere dentro dei ragazzini che non incidono minimamente sul budget e nessuno ne chiederebbe l’impiego.
Le tue domande sono solo falsa retorica come d’altronde il tuo nickname.
La domanda dovrebbe essere perchèo Dame Sarr gioca in Spagna e non in Italia ? Per le tasse ? 😁
Poi se guardiamo al nostro pollaio,
Tonut, Flaccadori e Ricci sono arrivati all’Olimpia non come giovani di buone speranze, uno come mvp della lega, l’altro come capitano della squadra che ha vinto lo scudetto, e Flacca come uno che al Bayern giocava i suoi 10 min in EL. E fino 2 settimane fa, proprio qui si invocava un loro maggior impiego (Stefano 1 mese fa ha giocato solo il garbage time contro l’Efes,).
Se poi guardi la differenza tra Diop e Diouf, che non è solo in qualche lettera,
allora forse l’ambiente Olimpia non è dei più accoglienti,
infatti l’unico giovane, italiano e straniero, ovvero un under 25 che gioca/ha giocato è Mannion.
Hai fatto bene ad aggiungere altri dettagli 👏👏👏👏
E cmq Mannion fa eccezione perché Dimi si è rivelato quasi un flop e Messina è dovuto correre ai ripari altrimenti Mannion non sarebbe neanche arrivato perché se veramente si voleva puntare su di lui l’avrebbe preso in estate senza dover pagare Varese.
tutto giusto il resto, un solo appunto.
flacca giocava 8′ e 5′ al bayern.
in due anni a milano, 14′ lo scorso anno, 6′ questo.
ecco eviterei il confronto con diouf, contesti troppo troppo diversi.
Ma smettila di fare il precisino del caxxo. Minuto in più o minuto in meno Flaccadori aveva già un minimo di esperienza di EL, non era certamente un giovane di belle speranze quando è venuto qua.
Il contesto con Diouf è diverso in base alla tua convenienza perché quando ti fa comodo Bologna è competitiva per valorizzare una nostra vittoria, ora invece fai intendere il contrario.
È inutile contestare scrivendo fesserie.
su sarr, son venuti a prenderselo a suon di soldi.
oltre al fatto che il barca all’apoca aveva una caratura che le italiane non ti garantivano.
un po il ragionamento di spagnolo al real.
se chiamano quelle due, corri.
milano oggi, anche a causa delle politiche sui giovani, non ha quell’appeal, come giustamente dici anche tu.
Sarr non l’hanno pagato milioni di Euro e cmq a Milano con Messina avrebbe fatto la fine di Bortolani e Caruso. Invece di scrivere idiozie fammi un nome di un giocatore giovane che Messina ha saputo valorizzare altrimenti la tua è solo fuffa. Io al contrario se vuoi ti posso fare un elenco che non finisce più.
Piuttosto quando avremo l’onore di leggere un tuo commento senza che sia una risposta a chi critica Messina? O non ne sei capace?
è giusto sottolineare che il flacca di fatto ha giocato più a milano che a monaco.
tutto qui, le cifre ha senso portarle giuste.
su “contesto diverso” io intendo che diouf di fatto non ha avuto concorrenza, quindi molti minuti.
confrontarlo con uno che comunque ha diviso il reparto con leday e gillespie, e che si è fatto male spesso può essere fuorviante.
sereno.
Qui si parla di giovani non di giocatori già fatti. Infatti Cluca ha risposto a Iellini che ha citato Flaccadori. E tu hai risposto a Cluca facendo il precisino del caxxo. E la concorrenza di Diop quale sarebbe visto che Nebo ha giocato poco? Gillespie? O Messina ha optato per Leday con Mirotic? È fin troppo facile smentire le tue boiate.
1. non stavo rispondendo a te. ti sei infilato tu nel mio discorso, fai pace col cervello.
2. ho parlato del perchè è andato a barcellona, non c’entrano ne milano ne messina nel mio discorso, fai pace col cervello.
3. ho detto chiaramente che milano non ha appeal perchè non punta sui giovani, fai pace col cervello.
baciotti.
la concorrenza di diop è leday, l’ho scritto.
o non va bene neppure lui e la coppia con mirotic?
e qualche minuto di gillespie.
si chiamano numeri, non “precisino”.
Appunto piuttosto che far giocare Diop ha preferito adattare Leday che è un 4 e prendere un altro flop come Gillespie che non verrà confermato a fine stagione talmente che è forte. I tuoi non sono numeri ma cagate che è ben diverso.
ma sei praticamente analfabeta.
tutte le risposte che cerchi sono nel messaggio precedente.
basta leggerlo senza cercare riferimenti a messina.
che peraltro deve essere il padre dei tuoi figli, non vedo altra spiegazione.
Io analfabeta detto da una capra mi fa compisciare dal ridere. E io ho smontato tutte le tue nefandezze.
Più che il padre dei miei figli mi sa che è il tuo uomo visto come lo difendi. Tranquillo non ho nulla contro i gay come te, sono gusti eh.
@Big Ticket, la concorrenza di Diouf è Zizic (un filo meglio di Gillespie) e anche Toko, che spesso gioca da 5. Il paragone ci sta, e pure tanto, anche perchè a Bologna sono passati 2 allenatori, e lui il campo lo ha visto sempre con continuità.
Cosa che non si può dire di Diop.
Sui minuti del Flacca ha ragione tu.
Su Sarr … e i veramenti giovani … la differenza è che lui gioca con il Barca in ACB e ogni tanto in EL, Suigo gioca ad Oleggio.
Quelli che lo scorso anno hanno vinto lo scudetto U19, tutti andati via.
Probabile che sarà così per Suigo, Garavaglia e Lonati.
Milano ha rafforzato le giovanili rafforzando lo scouting (Suigo se non erro arriva da Varese), ma poi la corsa finisce lì.
E chiudo ricollegandomi all’inizio: che bello sarebbe stato vedere Giordano finalmente in campo con la squadra A, dopo aver fatto tutta la trafila nelle giovanili.
Queste cose dovrebbero essere un valore per questa società.
Invidio a Bologna solo il ruolo del Beli e di Pajola, per noi la bandiera è Shields (che ogni 3 partite si gira verso il pubblico per ammutolirlo ? ) o Pippo Ricci.
P.S.
La discussione tra chi butto giù tra Melli e Mirotic, è figlia dei play-in, a chi pensa che quello è un traguardo epocale. Se vuoi una squadra top, devi saper far giocare 2 giocatori così.
vado per punti:
1. per me situazioni diverse perchè diouf ha avuto spazio grazie agli infortuni lunghissimi di zizic e cacok, con toko che ha fatto minuti da 5 ma lui era la vera alternativa.
diop ha avutoinfortunio di nebo ma anche un leday ce ha reso tantissimo da 5 titolare, gillespie che qualche minuto lo leva, ma soprattutto infortuni che gli hanno tolto continuità.
a me è sembrato l’unico ita che messina davvero vede insieme a tonut e mannion, quando disponibile ha giocato.
altro tema gli altri, bort in primis.
2. per me il tema di sarr non è tanto che qui sarebbe a bernareggio (non lo vedo come un male) ma piuttosto che è andato al barca perchè in italia non sei strutturato (ora un minimo milano).
poi gioca si e no, ha giocato 8 partite su 21.
poi in spagna è molto diverso e quelli bravi veri li fan debuttare prima da sempre.
3. su mirotic melli….io concordo, ma sei arrivato al punto di averne solo uno.
per me sbagliato dire chi butti giù dalla torre, melli è andato per tot motivi: brutto rapporto col coach, voleva più soldi, voleva altro ruolo.
per me quello che davvero inizio a pensare è: ma milano deve misurarsi rispetto al real o al pana?
perchè mancano diverse cose (soldi, giovanili, per esempio) per poter pensare come loro.
io anche vorrei avere melli-mirotic, ma quando poi hai il pana con sloukas-brown (5mln netti in due) e tu hai 3 play che fanno insieme poco più di 1mln….il dubbio viene.
poi sicuramente milano qualche soldo può spenderlo meglio.
ma non è che se dai via brooks-dimitrijevic ci prendi brown.
Diouf ha avuto la fortuna di avere due coach che hanno creduto in lui perché se ci fosse stato Messina al loro si sarebbe inventato Cordinier centro ahahahaha
Gli infortuni di Diop sono stati afrodisiaci per Messina così ha avuto la scusa per non averlo più fatto giocare e gli scemi come te ci sono subito cascati.
Melli non è andato via per soldi perché al Fenerbhace prende molto meno di quanto prendeva da noi.
Il problema di Milano non è misurarsi contro Real o Panathinaikos ma anche con altre realtà più simili a noi visto che negli ultimi due anni siamo arrivati in entrambi i casi 12esimi.
E altra cazzata è che da noi mancano le giovanili quando in realtà lo stesso Messina viene elogiato per i risultati dei ragazzi. La verità è che alla società attuale sotto la gestione Messina non interessa valorizzarli.
Con gli stipendi di Dimi-Brown non prendi Brown ma uno buono si e non è che ci voglia molto per essere superiore a Dimi.