Ergin Ataman non risparmia le solite uscite a vuoto nel dopogara di Olimpia Milano-Panathinaikos. Dopo una severa lezione da una squadra a mezzo servizio, il coach turco riesce a parlare di arbitri.
«Nel terzo quarto abbiamo perso il controllo della partita. Nel quarto abbiamo provato a recuperarlo, ma anche statisticamente è una situazione davvero strana. Abbiamo tirato una volta in più da tre, hanno tirato di più da due, abbiamo più assist, solo quattro rimbalzi di differenza. Ma la differenza principale la vedete nelle statistiche, non voglio menzionarlo (19/22 il dato ai liberi per Milano contro 6/11 del Panathinaikos)».
E sui problemi di falli di Gabriel: «Parleremo di questo, tutti i falli fischiati a lui erano corretti. Ma non direi lo stesso per altri fischi contro di noi».
SPIAZE
Quando si dice .. bisogna sapere perdere … oppure se si vince merito mio se si perde colpa degli altri .. se fischiano a mio favore erano tutti fischi giusti se contro tutti sbagliati .. esempio vivente di quanti o uno possa essere mentecatto indipendentemente da quanto vinca .. signori si nasce non si diventa .. o dalle mie parti si dice .. quand la merda la munta ol scagn o la Sousa o la fa dagn.. credo che sia superflua qualsiasi traduzione ..
Leggevo qui qualche amico che sperava di vederlo sulla panchina di Milano .. lo dico ora .. mai e poi mai un soggetto così squallido .. sto ancora aspettando notizie sulla sua proprietà o compartecipazione nella società di Torino.. non mi piace .. ripeto sarà anche bravo ma non lo vorrei mai a Milano così come Bartzokas .. sono semplici preferenze e giudizi che si basano anche sulla persona .. insomma me pias no
Comunque cara su e porta a ca’
Posso fare una domanda che non c’entra niente ma cosa ne pensate di Andrea Meneghin che mi sembra parla sempre bene della Virtus e mai bene dell’Olimpia
Ciao Stefano .. ti rispondo in quanto hai scritto sul mio post … a me sta simpatico e di basket ovviamente ne sa (😜ovviamente).
Non ho granché mai notato questa sua presunta o palesata antipatia per Milano, ma forse non me ne sono accorto io.
Però non mi piacciono i cronisti Dazn, la Macchi e Soragna ecco.
Ma in questi casi tolgo audio 🤣
Un saluto e forza Olimpia
Non sto dicendo che di basket non capisce ma se siete attenti alle sue telecronache per Bologna il fallo è sempre netto per Milano l’opposto
Ataman ha la capacità nel scegliere i giocatori e la fortuna di avere budget illimitati . Prima con l’Efes e poi con il Pana. Poi li fa giocare sempre e più di 30 minuti a partita e questi non si rompono mai e vincono (valeva per Larkin e Micic e vale per Sloukas e Nunn). Le sue squadra non hanno gioco, hanno grosse individualità in grado di vincere anche da soli. All’andata è bastato un Nunn stratosferico per far sembrare il Pana imbattibile, ieri Sloukas la stava riprendendo ed è stato merito dell’Armani restare sul pezzo (sappiamo che non sempre succede). Ora chi vince non si discute ed ha sempre ragione, ma il gioco delle squadre di Ataman non mi piace.
Poi che sia antipatico e polemico poco importa, molti allenatori di quel livello sono ingombranti (ci metto anche Messina) ma è il loro ruolo a richiederlo.
Comunque per finire vorrei puntualizzare che ieri non è che il Pana abbia giocato male , è l’Armani che ha giocato bene imbrigliando il loro gioco e se è giusto dare l’MVP a Leday, io mi inchino a Bolmaro che ha bloccato Nunn (senza di lui ieri avremmo perso nonostante la prestazione mostruosa di Leday)
Ti ricordi male xke Larkin Pleiss Micic Bebois hanno avuto molti infortuni poi a causa di cosa non ricordo .. poi ha avuto la fortuna di riaverli alla fase finale e sappiamo come sia andata .. vero che sa scegliere ma con un budget simile praticamente illimitato diventa difficile sbagliare sebbene budget e capacità di scelta non vanno a braccetto.
Riguardo a gioco corale vs. Individualità credo sia una questione di punti di vista, di filosofia di basket che vuoi portare avanti e lui fa bene a fare quel che crede.. il lavoro poi di portare acqua al proprio mulino .. Mourinho o Allegri o Conte ma anche Peterson, lo si fa ma ci vuole classe e Ataman come Conte la classe non sa nemmeno cosa sia indipendentemente dai risultati che depongono a loro favore.
Poi che sia antipatico e’ un conto ma che sia polemico e antisportivo invece conta e importa eccome.. poi ognuno la pensa come vuole senza che il parere altrui possa essere messo in secondo piano .. al limite la si pensa diversamente .. o no ?
Rispettosamente, penso tu sia alquanto ingeneroso con il tuo commento “le squadre – DI aTAMAN – non hanno gioco”.
Se studi in dettaglio l’impostazione del playbook penso converrai che nel caso di Ataman c’e tanto un solido e coerente (e direi innovativo) impianto strategico, a cui si aggiungono anche ottime individualita’. Ma dire che “non ha gioco” non lo trovo corretto.
Per un esempio concreto, e analisi approfondite ci sono canali appositi, curati da analisti e ex-coaches. Uno di questi lo allego qui sotto per chi abbia voglia e tempo di guardare. Offre ottimi spunto per capire l’impianto di gioco PANA, che ha sue peculiarita’, un approccio definito e altissima variabilita’ di soluzioni, oltre che ottimi giocatori a eseguirlo.
Grande Mauro
A parte che sul “non gioco” di Ataman ti ha smentito egregiamente Mauro C (non che ci voglia molto visto che tu sai solo provocare e insultare), anche se fosse così ti dovresti chiedere “il perché” club con budget illimitati come Efes e Panathinaikos abbiano preferito Ataman all’attuale Messina.
Ataman è questo, un solidissimo pezzo di m. Si attacca anche ai morti e alle guerre.
Il club greco (Ataman) attacca l’arbitraggio che avrebbe favorito il Maccabi Tel-Aviv. Secondo la nota del PAO ci sarebbe un disegno “politico” per favorire la squadra avversaria in virtù dei tragici eventi che stanno coinvolgendo Israele e Palestrina negli ultimi mesi.
Il comunicato parla di un “attacco frontale” che fa seguito alle “stragi” subite quando Bertomeu era CEO di EuroLeague.
Sportivamente parlando ho una stima infinita per questo tecnico attualmente il numero 1 in Europa con ampio distacco su tutti gli altri.
Nel contempo credo pure che sia una grandissima t.d.c. ma alla fine contano i titoli e sugli ultimi tornei c’è marcato il suo segno, che piaccia o no.
Quanto al resto io mi asterrei dal prendere troppo per il culo questo signore,ieri sera ci e’ andata di lusso con grande merito ma non tutti i giorni e’ domenica e non ci scordiamo mai del trentello preso ad Atene.
Voliamo bassi che e’ meglio.
Mi piacerebbe vedere se Ataman sia un vincente anche su una panchina come quella dell’Olimpia o Virtus o anche Baskonia per dire. Non metto in discussione le sue capacità ci mancherebbe però un conto è farlo in alcune piazze, un conto in altre.
Come persona personalmente non mi piace, anche se non lo conosco, ma prima di essere un ottimo allenatore devi essere quello a mio modo di vedere, però credo anche che il suo atteggiamento sia politico e il piangere di continuo sia indirizzato direttamente al board di Euroleague al fine di avere un occhio di riguardo nei suoi confronti quando sarà necessario in futuro, e ci metto la mano sul fuoco che sarà così!
Esatto…copied!!
Signori ognuno e’ libero di pensarla come meglio crede ma nella vita esistono pure i fatti e su quelli e’ difficile contare delle balle.
Il signor Ataman ha preso un Pana arrivato al 17mo posto nel torneo 2022/3 e portato subito al titolo l’anno successivo.
Non ricordo bene i numeri ma nello stesso anno, se non sbaglio,aveva il secondo budget a disposizione e noi il terzo o giù di lì.
Andate pure a rivedervi dove eravamo arrivati quell’anno e poi ne riparliamo.
L’anno scorso avevamo il terzo budget? 🤔
Ciò non toglie che Ataman sia un vincente. Questo è innegabile.
Riporta qui i dati ufficiali dei budget, poi magari ne riparliamo…
Riferisco uno dei tanti articoli letti a suo tempo: baskettballsphere.com fece riferimento a questi numeri per il 2023/4
Real 42 milioni
Pana 35
Olimpia 33
Monaco 27,5
Barca 26
Fener 25
Ma scendiamo pure un po’ più indietro,torneo 2021/2:fonte Sportando
Real 44
Barca 43,5
CSKA 33
Olimpia 30
Efes 25
Fener 24
Con un po’ di calma si possono trovare pure i budget del torneo 2022/3.
Può bastare per ora?
Voglia di tornare sull argomento budget poca ma davanti a certe bestialità mi tocca.
Il budget è in primis lordo e quindi soggetto a tassazione differente da paese a paese.
Secondo il budget che tu menzioni non è il budget stipendi dei giocatori ma il budget totale per la stagione che comprende tutto. Se Milano avesse 30mln di budget per gli stipendi avrebbe 15 giocatori da oltre un milione all anno, cioè 15 top player. Ma non è così.
Terzo il budget è quello dichiarato, poi c’è il non dichiarato che in turchia, Grecia, Serbia e anche spagna è molto molto elevato
A parte il fatto che i budget sono relativi alle spese complessive della società e non solo degli stipendi, lo stesso Giannakopoulos ha dichiarato che i 35 mln di questa stagione saranno ripartiti in 20mln per il pagamento degli stipendi ed il restante di spese varie, tra cui le spese di “ristrutturazione” di Oaka; peccato che poi nella stesso articolo da te citato l’Efes risulta a metà classifica con budget da 20 mln, difficile da credere considerando che altre fonti indicano Larkin, Thompson e Clyburn tra i 10 giocatori più pagati d’Europa ed i loro 3 stipendi sarebbero più o meno equivalenti alla metà della disponibilità annuale del club, ci crediamo?
Il problema è che i dati non sono ufficiali, provengono da articoli ed indiscrezioni non confermate, spesso interpretate e non veritiere, ma poi basterebbe comparare i 2 roster, possono Sloukas, Nunn, Lessort, Vildoza, Juancho, Mitoglou, Grant, Grigonis ecc. (25 tesseramenti nella stagione 23/24!), prendere gli stessi stipendi di Ricci, Caruso, Bortolani, Tonut, Lo ecc.?
Dovresti scrivere può bastare per ora?
È esercizio inutile tentare di discutere con soggetti che hanno come unico scopo quello di difendere Messina a prescindere. Sono gli stessi individui che quando si prendono sberle epocali come quella della settimana scorsa con l’Efes stanno zitti e a cuccia per poi riapparire nelle vittorie per esaltare Messina dimenticando le scoppole precedenti.
È esercizio inutile tentare di discutere con soggetti che hanno come unico scopo quello di FANCULARE Messina a prescindere. Sono gli stessi individui che quando si prendono VITTORIE epocali come quella della settimana CORRENTE con il PANA stanno zitti e a cuccia per poi riapparire nelle SCONFITTE etc etc
Come vedi funziona anche così con la differenza che noi a volte godiamo per la nostra squadra mentre tu no,
Perché noi siamo tifosi dell’Olimpia mentre tu sei solo uno sfigato che si viene a sfogare qua. Goditela.
Il problema è che sono molte di più le scoppole che le vittorie (docet gli ultimi 2 anni). Anche se a te fa comodo omettere questo “piccolo dettaglio”. E se non si raggiunge l’obiettivo (non parlo di vittoria dell’ EL a scanso di equivoci) le vittorie rimangono estemporanee a se stesse e te le puoi ficcare dove sei abituato.
Che poi tu sia un tifoso dell’Olimpia mi fa troppp ridere e non sai quanto visto che non sai neanche come funziona la classifica con più squadre a pari punti. Ma ti capisco perché essendo un fans di Messina non sei tenuto a saperlo.
Considera inoltre che il Pana è proprietario, come la maggior parte degli altri contender, dell’impianto in cui gioca, Milano invece comprende nel bdg l’affitto del Forum che non credo sia a equo canone.
Corretto ma va aggiunto che il Pana giusto da quest’anno (così come l’Oly) ha ricevuto dal proprio comune la gestione del proprio palazzetto che è collocato all’interno del villaggio olimpico, ed essendo per altro assai fatiscente necessita di adeguati aggiustamenti, quindi spese
non penso che alla proprietà mancassero i soldi per costruire un proprio palazzo dello sport…..in venti anni hai voglia se lo costruivano.
Come d’altronde hanno già fatto a loro tempo Inter e Milan…
La questione di chi appare e scompare su ROM in base a vittorie e sconfitte certo non riguarda il sottoscritto ma altri personaggi facilmente identificabili.
Soprattutto non ho mai avuto problemi a riconoscere pubblicamente di aver sbagliato in alcune valutazioni ( vedi Caseur) ma non sono mai stato intellettualmente scorretto.
Quanto al resto ognuno resti della propria legittima opinione,non siamo a Kabul.
Se qualcuno pensa per esempio che con i fondi messi a disposizione dalla proprietà il signor Messina abbia ottenuto ottimi risultati meglio per lui.
Io ed altri,come penso il signor Ali Babà,la vediamo solo un po’ diversamente.Stop.
caro DLB
Non ho nessun problema a dire che Messina con i fondi messi a disposizione ha ottenuto meno di quello che avrebbe potuto.
E neppure a dire che “a volte” mi sono divertito come mai prima nell’era Armani.
Ho criticato Messina sulla gestione giocatori molte volte, inutile ripeterlo sempre.
Penso che abbia fatto negli ultimi due anni campagne acquisti costellate di errori.
Penso che invece quest’anno abbia imbroccato quasi tutti gli acquisti e che ci siano giocatori che valgono già oggi molto di più di un anno fa.
Quindi non ho gli occhi foderati di prosciutto ma neppure nessun desiderio di venire qua ad insultare giocatori e allenatore ma semmai venire qua a condividere le vittorie.
Sarò strano io…?!
Io sopra parlavo di atteggiamento positivo o negativo bicchere pieno o vuoto su un argomento, il basket, che dovrebbe essere divertimento non rancore. Quando vedo soggetti che spero siano stati cacciati insulated i giocatori (che non sono parte di questa comunità e quindi sei vigliacco due volte ad insultarli), mi girano le palle e mi passa la voglia di tornare a scrivere per un po’.
Tutto qua, come vedi non parlavo di te, sebbene non sia sempre d’accordo con quello che scrivi non mi sembra di averti mai rotto le scatole con nessun commento.
Saluti
Egregio signor Tom,apprezzo molto le sue gentili parole che ovviamente ricambio.
Io accetto sempre con piacere uno scambio di opinioni su qualsiasi argomento ,soprattutto con chi non la pensa come il sottoscritto.
Lo considero pure una fonte di arricchimento personale nei casi in cui non sono particolarmente ferrato in materia.
Il problema invece qui su ROM e’ che oramai tutto sembra essersi ridotto ad una infinita contesa tra il partito dei pro Messina e quello dei contro Messina e questa deriva sembra oramai inarrestabile.
Io ho più volte cercato di riportare nei giusti binari la discussione con tutti ma non albergando da queste parti solo persone ragionevoli come lei alla fine mi sono risoluto a tenere un certo tipo di linea ed a chi piace piace,a chi non piace si arrangerà.
P.s. Oggi Scozia Italia alle 15.15 a Murrayfield.Forza azzurri.
Bene!
Buona giornata e buon rugby!