«Olimpia, la rivoluzione dopo il flop. Ellis, Guduric e l’asso del mercato» titola il QS oggi in edicola a pagina 6.
Così Sandro Pugliese: «Nel giorno in cui è iniziata la finale scudetto, l’Olimpia Milano ha voltato pagina parlando del futuro. Lo ha fatto con la presentazione del suo nuovo direttore sportivo, Daniele Baiesi, che insieme a coach Messina e il general manager Stavropoulos comporrà la triade.
Baiesi arriva a Milano, dopo averla già lambita nel 2019, a metà del suo decennio passato in Germania. La conoscenza con Messina è di lunghissima data visto che, bolognese d’origine, Baiesi faceva il giornalista quando il coach portava l’ultima Eurolega in Italia ai tempi della Virtus nel 2001».
Possiamo prendere chiunque, poi se lasciamo chi ha fatto il disastro della stagione a dirigire tutte le basket operations vorrei capire a cosa serve. A meno che non siano rivisiti i ruoli e si dica all’allenatore di fare solo quello e che se le cose non funzionano verrà giudicato di conseguenza. Come accade in tutte le società del mondo che raggiungono risultati decenti.
Intanto cominciamo a fare un roster da prime 6/7 poi vediamo se Messina ci porta alle F4. L’unica volta che per cause irripetibili lo abbiamo fatto siamo andati a un tiro dalla finale, il resto sono la dose quotidiana di idiozie da ossessionati che fanno a gara coi post Facebook dei disagiati che vivono per postare news di crimini commessi sempre e solo da immigrati irregolari.
Non conosco allenatori che portino alle F4 una squadra da decimo posto con budget (DATI ALLA MANO) da decimo posto. Se li conosci tu segnalali in sede, grazie.
Ma eri tu Napieeeero, quello che a Minneapolis facevi lo stufato di cane?
Squadra
Bilancio totale lordo *
Stipendi netti *
Real Madrid
€45,0
€20,5
Panathinaikos
€37,0
€20,5
Olympiacos
€37,0
€20,5
Efes
€34,5
€17,2
Fenerbahçe
€33,5
€16,5
Barcellona
€32,0
€15,5
Olimpia Milano
€39,0
€14,5
Stella Rossa
€22,0
€14,4
Monaco
€29,4
€13,5
Partizan
€23,0
€13,2
Virtus Bologna
€25,0
€10,0
Bayern Monaco
€33,0
€8,0
Baskonia
€14,0
€B,0
Zalgiris Kaunas
€17,7
€7,5
Maccabi Tel Aviv
€19,0
€6,5
Asvel Villeurbanne
€16,2
€5,8
Paris Basketball
€18,9
€5,6
Alba Berlino
€14,6
€4,1
Monaco’ Spanulis
Io invece, conosco da vicino, uno talmente scarso che, con un budget da prime 10, riesce, per 3 stagioni consecutive, a fare peggio…
Una f4, un playoff e il resto son FALLIMENTI.
Questa è matematica, non ossessione.
Se poi cambiamo ambito, e parliamo di lba, allora qualche scudettino è arrivato, inutile negarlo, seppur con disponibilità economica decisamente superiore ai competitor.
Conclusione: Messina discreto coach da lba, uno dei peggiori in EL.
Questa è sempre matematica, non ossessione.
Forse, ossessionato è chi continua ad elogiare un coach bollito
Capisco che per te i numeri sono altri (non per questo sei scappato da una RSA) ma come sempre sei stato ridicolizzato da Olimpia. Ma perché non segui il tuo stesso consiglio e la smetti di scrivere falsità ❤
Ho visto adesso che in Eurocup e Playoff LBA Ellis ha chiuso con il 15% scarso da tre.
Vederlo.passare al 40% in Eurolega in un paio di stagioni sarà una goduria. Sono molto fiducioso
Per il playmaker non è importante il tiro , non dovrebbe farne più di tre a partita …
Andiamo allora su Calathes.
A proposito, e se fosse il buon Nick il vecchietto della prossima stagione?
@marco .. calathes lo vedevo benissimo con mirotic shields Leday .. nonché Nebo .. ora bisogna capire come si voglia e si riesca a costruire la squadra, ma Calathes se in salute sarebbe na buona cosa x noi .. sa giocare in P&at P&P .. sa esaltare le qualità atletiche dei compagni .. e’comunque un 2 metri e gioca abbastanza bene vicino a canestro .. difende su 1/2/3 .. non è un mangia palloni .. pecca un pochino al tiro da fuori .. perde pochi palloni ed è un uomo di spogliatoio che fa gruppo .. mi di eva mio amico di Barcellona … ma … costa..e non so se il rapporto età costo rendimento salute .. sia di interesse Olimpia
Diamo fiducia a Baiesi l’ho talmente tante volte chiamato che ora che c’è voglio vederlo all’opera
Con tutti se i ma i pero’ ecc
Forza Olimpia
Ellis in Eurolega non metterà piede sul parquet, al massimo in caso di infortuni dei suoi compagni può aspirare al n.e.
Comunque finirà, sarà sempre una rivoluzione incompleta finché non cambierà anche la guida tecnica, che ha molte responsabilità in questo flop…….
Consiglio all’amico Olimpia di non perdere troppo tempo con il tristo NAP GUAZZONI salvo non voglia dare un minimo di importanza a questo povero mentecatto che elemosina quel minimo di attenzione che dappertutto gli e’ negata
Quanto al resto mi pare sia ben chiaro che se lasci un cuoco scadente pure con i migliori ingredienti verrà sempre fuori una schifezza nel piatto.
Era giusto x la cronaca caro DLB
Agli amici Olimpia1936, DLB e devo dire a tanti altri (Lupo, 19ufo etc) che hanno qui preso la posizione di guardare analiticamente e onestamente ai fatti: sono mesi che pubblichiamo dati e fattualità’ per un confronto sano e aperto su quali siano problemi e cause della mancanza di competitiva’ di questo club. Dovuto per la cronaca e onesto/utile da divulgare per chi abbia voglia di ragionare criticamente con la sua testa e formarsi un’opinione oggettiva sullo stato dei fatti.
Olimpia1936: quanto hai postato sopra corrisponde direzionalmente a dati condivisi da Zenith (consulenza direzionale che ha fatto vari progetti per investitori in Eurolega) e che visionai di recente, che fu alla base di un mio recente post in risposta a questa mania ossessiva di vedere Olimpia Milano come un “club svantaggiato”. E’ stato utile ribadirlo ancora a mio avviso, temo non sara’ l’ultima volta che se ne vedra’la necessita’. Olimpia Milano in Eurolega va considerato come un “big spender” period. Quello dicono i fatti.
E’ una narrazione questa di Milano come un club “povero”, iniziata e perseguita da Messina da circa 3 anni (o sorprendentemente supportata da una proprietà’ silenziosa) per posizionare apertamente un’ organizzazione che “non puo’ competere” con le grandi (da li il suo secco “non prendiamoci in giro, le Final Four non sono un obiettivo raggiungibile per noi”, dichiarato in sala stampa dopo la sconfitta con Bologna). Narrazione poi’ articolata prima di “grandi sfide” (e.g. Pana, Real, Barcellona, Fene, Efes etc), quasi per “preparare” squadra e tifosi per probabili sconfitte e giustificarne l’accaduto.
Un saluto
E forse qui l’interpretazione che puo’ mettere d’accordo tutti e’ la seguente.
Milano e’ un BIG SPENDER.
Ma non e’ una POWERHOUSE.
I dati portano a quella conclusione, lasciando aperto il dibattito sulla catena di causalità’. Ma la realtà’ dei fatti e l’assunzione di partenza non puo’ essere in discussione dati alla mano.
Dati alla mano in 60 anni l’Olimpia ha vinto 3 campionati europei. La F4 raggiunta qualche anno fa è un eccezione.
Da qualche anno si riesce a riempire il forum mentre in Grecia due squadre hanno circa 20.000 tifosi ciascuna ad ogni partita.
In Nba c’è un solo giocatore italiano che peraltro benché incensato gioca una manciata di minuti.
Non riusciamo in Italia ad avere un centro di livello dai tempi di Meneghin (quelli alti vanno a giocare a pallavolo) ed anche sui play e guardie stendiamo un velo pietoso.
Il basket , vedi playoff , viene visto da quattro gatti in TV e come nazionale dobbiamo ritornare ai tempi di Pozzecco.
Questi sono i dati poi c’è un eccezione che è Armani, ma vedo anche contestato su questo blog di esperti.
E poi ci si chiede perché non viene Milutinov e si da la colpa a Messina.
Il travisamento della realtà è fantastico.
Poi ci sono stati errori gravi in Olimpia. ma questo è il livello del basket in Italia DATI ALLA MANO.
Tutto vero quello che dici ma non vedo un legame così stretto tra la situazione del nostro basket (le mamme e i papà dovrebbero fare più figli possibilmente lunghi .. e poi Petrucci disfa tutto quanto quel che magari si è costruito 🤣😉), ma la relazione tra EL roster contratti ecc la vedo un po’ forzata IMHO
Una nota .. il basket da quando c’è la Coppa Campioni (8.. 10 gare ogni anno ?) e poi la EL ( 40/50 partite all’anno tra regular season play in play off e F4) e’ cambiato parecchio.
Allora gli italiani facevano la differenza Ongaro pieri Iellini vianello , Masini, Riminucci, Gnocchi, Longhi, Binda, Bradley, Thoren .. e le scelte dell’americano di campionato e quello di coppa facevano l’ulteriore differenza.
Tralascio i discorsi legati ai soldi di quei tempi che conosco mmmmolto bene .. ma oggi per la EL I giocatori possono essere presi in modo più globale rispetto quei tempi .. Paris Monaco’ Monaco Kaunas Baskonia Maccabi Stella Rossa Partizan Efes ecc
Lasciamo i pluriindebitati real barca Fene Oly e Pana .. possiamo pensare di avere una squadra con un roster almeno equilibrato e con un’idea di gioco su cui sviluppare quel benedetto piano triennale ? Vorrei far sì che Milano sia il Monaco con o senza accento 😉
Fare una squadra non è mai semplice .. lo so bene avendo fatto questo lavoro .. ma santo cielo sperare di vedere 12 .. e non 10 come nel ‘66 .. giocatori se non 15/16 che abbiamo un prime e un second layer non mi pare sia impossibile .. non saranno Sloukas TJShorts Baldwin Campazzo ecc ma non dirmi che anche tu credi che mannion flaccadori Dimitrievic siano il livello di handler a cui possiamo ambire perché non solo non ci credo ma non è vero !!
Un saluto e forza Olimpia
Nessuno, neanche il più feroce contestatore di Messina ha mai preteso di vincere l’EL ma dal non vincere a non qualificarsi nemmeno ai play-in (minimo sindacale) ce ne scorre di acqua sotto i ponti.
Ti rammento che negli ultimi 3 anni in EL le uniche squadre che non hanno fatto la post season sono Asvel Alba e Olimpia, per cui questo è il nostro livello.
All’arrivo a Milano Messina disse che l’obiettivo europeo doveva essere i play-off, traguardo raggiunto 2 volte in 6 anni.
Come vedi il tuo discorso parte da una premessa disonesta. E tutto quello che segue sono una marea di stronzate in serie pur di non ammettere il terzo fallimento europeo condito quest’anno anche da quello italico.
Smontare una pecora come te è sempre un gioco da ragazzi.
Hai bene sottolineato il mio punto. Dati alla mano: big spender. Ma non powerhouse.
Vero @Iellini, le cose che dici che anch’io ho detto in passato, possono o potrebbero fare la differenza sul perché altrove riesce ciò che da noi a Milano risulta impossibile fare: costruire una buona-ottima squadra di basket coi soldi che Armani ci onora di investire
Però, nonostante la veridicità delle premesse, potrei pensare che con un “impostazione”, una “imposizione” diversa dai piani alti di ArmaniGroup e uomini diversi da questi che hanno fallito (perché di fallimento si tratta, non lasciatevi turlupinare dai discorsi Napieeeero-style), forse, si potrebbe aspirare a qualcosa di più solido e quindi di più exiting
Qualcuno ci dia la speranza che: avere un futuro migliore sia possibile
Volevi sbugiardare Mauro senza averne titolo e come al solito te lo sei preso in quel posto che tanto ti piace. DATI ALLA MANO sei un emerito demente. Avresti fatto più bella figura a continuare ad andare a vedere I cantieri. Anche se sono sicuro che ti celi dietro un altro nickname.
@iellini, se come affermi, in maniera saccente, da qualche anno il Forum è pieno ( hai omesso però di dire che la maggior parte dei presenti sono comparse e figuranti che entrano a gratis) Cosa impedisce al tuo amato EM di occuparsi solo dello show time ( unica cosa che sembra aver imparato dalla sua esperienza in USA) e lasciare del tutto la responsabilità tecnica a gente che fa solo quello di mestiere ???????? Te lo dico io : Il Delirio di onnipotenza che gli ha annebbiato completamente il cervello, la sua pluricertificata allergia al riconoscimento degli errori commessi, e purtroppo in tutta questa tragedia sportiva la totale ignoranza di basket da parte della proprietà che non ha non ha ancora capito la differenza tra il ruolo che dovrebbe avere una proprietà presente e quello di sponsor……..loro continuano a pensare come se fossero solo degli sponsor. E questo, in campionati dove competono professionisti di alto livello sia a livello dirigenziale che tecnico ( vedi E.L. ) non è ammissibile.