Per chiudere in bellezza una stagione che odora di sterco caldo, abdicare al Forum e contro la Virtus è proprio come scoprire di non avere la carta igienica dopo una bella scarica in un bagno pubblico.
Un incubo non inatteso.
Questa squadra ha dimostrato costantemente di non essere una squadra e di non esserci mai e poi mai nei momenti chiave. E, a differenza degli ultimi due anni, non è riuscita a raggrupparsi per lo sforzo finale.
È una stagione da 4. Per tutti. Per Messina, più come POBO che come allenatore per me: roster monco, senza handler di valore e di leadership. Iniziare la stagione con Dimitrijevic e Bolmaro come play è un crimine contro l’umanità. E questa volta nom hai trovato Napier lungo il cammino. Per il resto della dirigenza che non pesca più gli Hall e i Punter.
Per il performance team: squadra cotta ai playoff e grottescamente falcidiata dagli infortuni durante la stagione. Per i giocatori: sono loro ad andare in campo senza riuscire a performare sotto pressione. Tutti, in blocco, tranne uno: Nikola Mirotic. L’ultimo a siglare la resa, alzare bandiera bianca. Il solo a crederci. L’unico a cui aggrapparsi. E, ahnoi, il primo a lasciarci.
Ma il principale protagonista , mirotic e la causa di tutto , assenza di schemi , giocatori invorniti palla a mirotic e sperem , ma shields e leday i peggiori da salutare al più presto . Flacca tonut e ricci a casa , voglio italiani come diuf come akele come Hackett e paiola che saranno come sabbia nelle mutande ma hanno le palle e lottano . Mi hanno fatto sperare di perdere per chiudere l’agonia . Messina ti scongiuro fai chiarezza nella mente e appendi gli scarpini ,da solo per non rendere le cose ancora più penose .
Va’ che paradoss, gh’era nanca un cess me la sun fada adoss ier sera al forum….
Continuando col paradosso del Guazz….l’ Armani Milano avrebbe bisogno di un nuovo impianto, ma non sportivo bensì di un IMPIANTO DI DEPURAZIONE, l’ unico impianto in grado di depurare tutto lo ” sterco caldo ” (definizione del Guazz) creato da proprietà, società, staff tecnico, coach e quasi tutti i giocatori…….Ma deve essere un impianto di grandissima efficienza perché deve lavorare al massimo delle sue potenzialità per restituirci acqua chiara , e depurata ……..Riusciremo a vederlo questo nuovo impianto…..??????? Speriamo il più presto possibile……..
Eppure .., in una puntata del blog di ROM .. la redazione (io ricordo le parole di Maggi in particolare che ironizzava sui commenti che evidenziavano a inizio stagione o dopo le prime avvisaglie palesi di differenza in quel ruolo), ha sostenuto la tesi della copertura dello spot 1 con Bolmaro e Dimi.
Io mi ricordo bene le mezze parole e le sospensive con i mah boh .. ringrazio ROM x il servizio che ci offre, ma anche la redazione rientra in un confronto nel commentare cioè che Messina è riuscito a combinare in 3 anni.
La realtà è quella che molti hanno evidenziato senza neppure una partita giocata .. assenza di un play dai tempi del Chacho.. assenza di una PG con punti e atletismo dopo Punter e Baron .. un vice shields dal ritiro di datome .. uscita di Melli e Hines non veniva colmata di Nebo sebbene sia stata la miglior presa sul mercato .. settore preparatori e performance team da rivedere .: e ora ancor prima di giocatori e tecnici arriva il nuovo responsabile che dovrebbe sostituire Cuzzolin se non ho capito male.
Poi mai come in questa stagione si sono viste rinnegate scelte difese a oltranza .. manca play .. no .. preso mannion con esborsi tali che in estate forse su potevano evitare .. dimi e’ una scommessa .. hai visto la SCI … in tribuna .. McCormack sembra un po’ grezzo .. no atleticamente e una bestia .. spedito in Germania.. preso Gillespie .. in tribuna .. Caseur ha la sua età e ogni anno ha tanti infortuni .. no è un vincente e il nuovo Micov .. ha giocato 1/4 delle partite di EL e in LBA ha fatto una partita decente un paio di volte e preferito a Gillespie quando persino Floppinelli riusciva a portargli via palla e subivamo una little big horn a rimbalzo e Gillespie guardava in tuta.. Bolmaro non è un play 🤣🤣🤣🤣.. e giù sarcasmo e ironie .. rispolverato flaccadori con Bolmaro in tribuna a TN.. salvo poi ieri sera vederlo giocare da 2 da 3 ma limitato da quella maschera.
Melli Leday .. be’ dopo questa serie credo non ci siano più dubbi su chi e cosa servisse a Milano no ?
Staff tecnico .. da rifondare ovviamente senza discutere Messina che non ha la benché minima responsabilità .. le cose vanno male in azienda e invece del CEO si nanda via l’usciere .. le funzioni di staff .. un disastro la gestione post infortunistica dei giocatori con un regime sovietico pur comprendendo ragioni di rispetto della privacy .. dimenticavo Kamagate .. Vacirca non all’altezza e non fittante con quel ruolo o non ascoltato ..
E ora si riparte .. nuova rifondazione .. primo anno scola (così averne dopo aver visto gli anni successivi cosa sia arrivato ma non si parla di piano triennale), entrare in pianta stabile nei PO di EL rinnegato ieri sera in maniera non so .. indecente .. chi vuoi che voglia venire a Milano quando Messina dice che tanto si PO o alle F4 ci fanno sempre le stesse ?????????
Segue
Forza Olimpia ( in gara 3 c’erano faina arrigoni cappellari gamba a bordo campo .. Bogoncelli rubini e tutto il glorioso passato Olimpia che guardava da lassù con i vari stefanini Pagani brumatti sforza milioni Reina Ongaro bassetti casati a guardare da lassù!!!) quella Olimpia che vinceva e perdeva ma con dignità e onore
Puoi perdere vincere ma se non crei emozione hai fallito.
Il solito Guazz, sempre ” in linea “..
Tutti Colpevoli…Nessun Colpevole
Intanto, il Migliore, se ne va…come già successo ad altri, nel recente passato…
Caro Olimpia , la più grande colpa che attribuisco a EM e alla proprietà è proprio quella di aver distrutto lo ” SPIRITO OLIMPIA” quello interpretato alla grande da tutti quelli che hai citato…..EM per come parla e agisce sembra un’ infiltrato , una quinta colonna che lavora per distruggerci dall’ interno………Sulla Proprietà. che altro dire ….inerme, passiva, succube…..di questo ometto e incapace di prendere l’ unica decisione necessaria. È un incubo senza fine.
Da salvare solo Mirotic. Sbagliato chiedergli punti e poi metterlo a difesa sul centro avversario. Vuol dire togliere lucidita’ a un ottimo giocatore con tanti punti nelle mani. Il resto roster da campionsto medio italiano che sempre di piu’ sta precipitando di livello. Delle prime otto classificate sei in Europa non toccano biglia neanche nelle coppette del nonno. La Virtus della grande impresa del forum arriva penultima in Eurolega a suon di sberloni una dietro l’altro con papero Hackett, Floppinelli e semper in tera Pajola ridicolizzati ogni settimana.
Noi senza play senza pivot senza un gioco e senza palle ( gli unici due oltre MIrotic che le avevano sono andati in Turchia) costretti nei bassifondi della classifica.
Oramai in Italia abbiamo un basket di serie b dove i giocatori bravi sempre di piu’ vengono da noi a svernare in attesa di richieste migliori e gli ex giocatori vengono a finire una carriera con pessimi risultati.
Il resto e” tutta una mediocrita’ di Bolmaro e company da cui non puoi aspettarti niente di buono.
Vincere, come abbiamo fatto anche noi per anni il campionato, e non contare nulla in Europa ti dice qual’ e’ l’importanza e la qualita’ del nostro basket oramai.
E Messina e’ evidente a tutti tranne che a lui e alla proprieta’ ha fatto il suo tempo. Speriamo che il prossimo anno sia per lui l’ultima chance. Da ultimi teniamoci stretti Armani perche’ senza soldi non si va da nessuna parte
Assolvere EM come coach?
Se c’è qualcosa che puzza più del resto è il gioco espresso quest’anno.
Nulla!!!!
Ieri sera si sono visti per l’ennesima volta cinque figurine rosse vagare per il campo, giocarsi ogni azione uno contro uno.
E uno così merita la sufficienza?
Solo se si è in malafede.
Dei risultati sportivi, e sul campo – cioè del modo malato in cui sono stati subiti- purtroppo non mi posso sorprendere.
Anche se fanno male, molto male, era evidente che non poteva che essere così: indicandone con precisione le cause e i motivi, purtroppo ne avevo scritto da inizio anno. Subito.
Avevo dato una spiegazione, qualche mese fa, perfino dell’incapacità di questa squadra di essere squadra e quindi di reggere e performare nei momenti chiave, quelli che fanno o distruggono una stagione: è evidente che aldilà dell’immagine pubblica, e delle parole insultanti che Messina propone a ogni fallimento, dietro la facciata c’è un uomo alterato, frustrato, portato sull’orlo costante di una crisi di nervi dal peso schiacciante di avere sperperato e distrutto un’occasione d’oro.
Un uomo quindi ormai fragilissimo, un uomo che nella tensione dell’agonismo vero, ha da offrire ai suoi giocatori e collaboratori soltanto furore verso i deboli, dipendenza dai forti, ma nessun sostegno vero, nessun vero nutrimento, nessuna vera fiducia alle seconde linee chi ne hanno bisogno per fare bene il proprio lavoro nei momenti caldi, e che sono giocatori essenziali alla riuscita di un’impresa, come dimostrano i numeri eccellenti ma per vincere inutili di Mirotic, la stella.
Povero Messina.
Può succedere, ovviamente, che un Tonut dichiari di essere felice a Milano, di avere imparato tanto da Messina, ma quando poi lo vedi in campo a singhiozzo, uno che non conta niente neanche come seconda linea, sai bene che le parole sono tutta fuffa, e perfino uno come lui, che è stato il miglior giocatore italiano del campionato in passato, oggi sembra un pulcino sperduto, capace sostanzialmente di stare seduto bene in panchina e basta.
Così si può dire anche di Shields, arrivato da noi come stella di prima grandezza, e stella di prima grandezza lo è stato a momenti e lo sarebbe stato di più, invece gli tocca di girarsi indietro e guardare sei anni di una carriera finita miseramente nel nulla. Quindi poi non ti sorprendi se in campo spesso non accende la propria innegabile luce.
Tutto questo non sorprende. Dispiace, ma era molto probabile, e infatti purtroppo è successo.
Quello che lascia allibiti, che sorprende e ferisce, e fa veramente male, è il comportamento fuori dal campo, in sala stampa, le parole atroci, insopportabili, che ha pronunciato Messina alla fine della partita con Bologna, alla fine quindi della disfatta totale di un’ennesima stagione fallimentare, e fallita senza se e senza ma.
Uno vero dice scusate. Nient’altro.
Non offende elencando 17 partite vinte, affermando che alle finali vanno sempre le stesse squadre, quando tu non vai nemmeno al torneino dei recuperati, da tre anni, da sempre.
Ma come si permette?
Ma come gli permettono di essere la guida della nostra squadra sportiva???????????
Ma perché sta succedendo tutto questo??????????
Ennesimo intervento del sottoscritto pubblicato ed immediatamente cancellato dalla redazione di ROM.
Cancellate pure tutto ma i risultati sono sotto gli occhi di tutti,siete solo dei poveri lacchè.
La redazione di un blog che si occupa di un team sportivo dovrebbe essere il link tra i tifosi e la società. Dovrebbe rappresentare quell’elemento di tramite che riporta alla società — e alla sua proprietà — gli umori dei tifosi, evidenziando ciò che va e ciò che non va. In altre parole, dovrebbe essere l’espressione della voce del tifoso.
Purtroppo, qui è tutt’altro: il blog è sostanzialmente fedele alla linea della proprietà e di Messina. Sarà difficile vedere una posizione contraria rispetto a quanto fa il club. Cancellare i post critici e bannare chi non la pensa come loro è un’espressione di debolezza e di sudditanza. Se a loro va bene così…
Difendere una società sportiva che ormai è diventata puro marketing, e difendere Messina allenatore (che è anche la stessa persona che gestisce direttamente il budget e sceglie i giocatori, teoricamente adatti al suo gioco e al suo stile), è assolutamente fuori da ogni logica. Ma purtroppo è così.
Senza un cambio di guida tecnica e senza l’innesto di veri manager — non di semplici statuine — sarà difficile tornare ai fasti di un tempo. Altrimenti dovremo accontentarci dello “scudettino” (forse) o di una coppetta del nonno (con tutto il rispetto per i nonni), come la Supercoppa Italiana (che quest’anno abbiamo dominato) o la Coppa Italia.
Ai posteri l’ardua sentenza.
Tu sei sempre quello che solo qualche ora fa diceva seriamente che “avremmo seppellito di canestri la Virtus”……
Siamo stati tutti cancellati dalla spocchia di maggi , gli altri due poveretti non contano nulla . Ma anche rom dovrebbe ammettere e fare mea culpa per non aver saputo vedere l’elefante che altri avevano visto benissimo ed essere stati costretti ad esacerbare i toni dalla loro pervicace cecità. Shields una talentuosa “signorina” e laday la tigre di carta ,inesistente quando c’è da lottare che ha innalzato il perfido georgiano ad eroe quando abbiamo ancora negli occhi Melli schiacciarlo come uno scarafaggio . Vedere leday che chiede il supporto del palazzetto mi urta …
@Maggi…..hai sempre rinviato a fine stagione i processi………..il tempo delle scuse è finito
Il blog che dirigi si è espresso all’ unanimità ( tranne Napiero e Iellini ovviamente)
ora aspettiamo la tua sentenza……..su EM e anche sulla proprietà….. quando uscirai dalla camera di consiglio ??????????
Censurare il dissenso. Che classe! Ma vi paga Messina? Avevo scritto che questo articolo è una paraculata e lo rubadisco.
Eh si, per Messina finita l’era Chacho Delaney, trovare l’handler è sempre stata la ricerca dell’Arabafenice, una questione tra il mitologico e il soprannaturale
Ma chi ce l’ha mandato? E chi ce l’ha rimasto?!? Il Signore Dio buono, lo escludo
Qual è la vaccata più grossa tra:
1) NML nostro play erede del Chacho
2) Il tris di incapaci Dimitrijevic-Mannion-Bolmaro
3) La conferma di Pangos
Ma lui è e sarà ancora lì…….
Storicamente Messina è bravo a fare una cosa, prendere un gruppo maturo e tosto, metterlo in campo con la voglia di difendere a morte, ritmo basso, tenere il punteggio a 60 punti, giocarcela con la magata del Chacho Rodriguez di turno e la difesona del Melli, Hines etc. Poi si e inventato dirigente e nel terreno inesplorato dello scouting si è perso, nella gestione dei contratti peggio ancora e quest’anno si è fissato di cambiare i concetti del suo gioco andando all’attacco con Mirotic, Le Day, Neno, Brooks ma non avendo abbastanza bagaglio di giochi offensivi (vedi i 2 time out di gara1 che hanno prodotto un tiro da 8 metri marcato) ha spuntato le sue stesse armi, cercando poi di rifugiarsi nella difesa dura. O torna a fare il Messina da 60 punti lasciando ad altri il resto, oppure continueremo a fare figure, perché perdere fa parte dello sport, ma beccare due schiaffi in casa così non è bello per niente.
Questo giudizio sul Performance Team e sui giocatori non si può leggere: cito
“Per il performance team: squadra cotta ai playoff e grottescamente falcidiata dagli infortuni durante la stagione. Per i giocatori: sono loro ad andare in campo senza riuscire a performare sotto pressione.”
La colpa non è del PT o dei giocatori è di Ettore Messina che non ha mai fatto tirare il fiato in LBA ai giocaotri, in partite che si sono perse pure coi soliti 8-9 sempre in campo. Il risultato si è visto. Molti infortuni. Giocatori stanchi perchè il doppio turno di EL li vedeva morti la domenica in LBA e poi al turno successivo di EL erano senza energie, come si sono trovati senza energie nei turni determinanti per i playoff di Eurolega. Il tutto coi panda freschi in panchina.
Chi è che fa le convocazioni? Chi è che dà i minutaggi in partita? Ettore Messina. Per cui il responsabile è lui, non il Perfomance Team. Se un giocatore ora tanto criticato come LeDay viene schierato tutte le partite in stagione tranne un paio, e non performa, la colpa non è sua, ma di quello sciagurato coach che l’ha messo in campo nella manifestazione locale che conta zero, la LBA Che differenza fanno 31 scudetti o 33 o 37? Nessuna! Servono solo a far dire a Messina che il suo titolo l’ha portato a casa e resta degno di fiducia presso la proprietà. A quando risale l’ultima Eurolega vinta? 1988, sono passati 37 anni.
C’è un solo responsabile, ed è Ettore Messina, non esiste dare la colpa allo staff o ai giocatori.
Ed è questo bollito che ora dovrebbe pagare e dimettersi.
Quello che una società come l’Olimpia dovrebbe puntare a rimpolpare è il numero di Coppe dei Campioni/Euroleghe vinte. Il budget c’è per raggiungere i play off ogni anno. Restano da cambiare coach e pobo.
Il volere la redazione dalla parte degli anti messiniani ha un che di patologico che denuncia anche una certa insicurezza.
Il pobo ha fatto degli errori, scelte sbagliate che sono state evidenziate anche dalla redazione tutta ma da qui ad invocarne la cacciata…
Non mi si dica che ROM manca di coraggio Fabio Cavagnera ha chiesto a Messina se secondo lui la prossima stagione ricomincia da lui e il coach, serenamente ha risposto per quanto mi riguarda si, se la proprietà la pensa diversamente lo dica e sono pronto a farmi da parte. Cosa doveva fare il buon Fabio, un giornalista, secondo voi? Ergersi a giudice e giuria e dire al vate no lei deve dare le sue dimissioni irrevocabili? Ma fatemi il piacere!
Ciao Orlando .. mi permetto di risponderti x quello che è il mio pensiero che ovviamente essendo personale non è detto che sia condivisibile da altri.
Io non ho mai chiesto”la cacciata” di Messina .. ma è oggettivo che gli errori fatti da lui, o dall’Olimpia se preferisci, siano ormai reiterati da 3 anni .
La redazione di ROM non è depositaria dell’unica verità, del verbo come si suol dire, e a volte concordo con lei altre volte no (esempio la polemica di inizio anno sull’assenza del play e che Bolmaro è dimi lo fossero, oppure la mancanza di una ala piccola o di una PG con punti ecc), ma parliamo di punti di vista..
Serve rispetto ed educazione nell’esporre, discutere, controbattere, contestare e protestare .. e su questo credo nn ci siano dubbi
Quello che a me non piace è che a fronte di errori fatti e rifatti, anche da te confermati, non si possa criticare sempre con educazione e rispetto come credo di fare io, l’operato di Messina e ci si attenda e pretenda da uno che ha un salario più che adeguato, qualche correzione qualche aggiustamento qualche scelta più corretta o meno errori .. non parlo di errori di una partita ma sai a cosa mi riferisco.
Avevi posto un quesito qualche giorno fa .. ti avevo risposto chiedendoti la tua impressione .. non ho ricevuto risposte ( non che tu sia obbligato chiaramente) e poi avevi detto che saresti tornato sulla discussione tra me e te
Ma tu non hai ma chiesto un avvicendamento di un dirigente di un operaio di un politico di .. quel che vuoi tu .. di un allenatore di calcio .. di Spalletti 😉
Ci sta anche che qualcuno chieda l’avvicendamento di Messina .. ma tu cosa faresti ?
Un saluto e forza Olimpia
Come già scritto da @Mauro C, anch’io credo che con un allenatore più giovane e più vicino per esperienza ai giocatori sarebbe più efficace, anche se con poca esperienza internazionale ( ma a questo si può ovviare con i vice) per esempio un Poeta lasciando a Messina la sola carica di POBO cn l’appoggio di Baiesi che sembra aver fatto più lui in un mese che Messina in tre anni.
Nello specifico gli errori di aver dato contratto a NML o a Pangos sono stati marchiani
Forse non ti è chiaro un concetto è fortuna per te che ci sono io qui a ricordartelo: Messina deve lasciare entrambi i ruoli perché se dovesse rimanere anche solo come POBO il coach non sarebbe altro che un prestanome. Dai che non è difficile da comprendere. Se ti impegni un pò ce la puoi fare anche alla tua età.
Fossero solo Pangos e NML gli errori marchiani. E qui si denota la tua malafede ormai conclamata nel tempo.
Ciao parlando e grazie per la risposta .. per Baiesi .. ne parlo da anni ancora quando era al Banberg .. le mie valutazioni si basano su anni di sua militanza e come me credo se ne siano accorti anche in NBA .. un a Milano sta ancora a zero ma molto dipenderà dalla sua libertà e raggio di azione
Errori NML TLC Pangos Gillespie McCormack Dimi Daniels .. Poythress Davies per come non li ha saputi coinvolgere nei giochi .. hall Melli x come non siamo riusciti a trattenerli .. un play che non siamo ancora riusciti a trovare .. un vice shields con gediaitris che è stato libero due volte e nn lo abbiamo preso ., profilo perfetto x noi e x shields ….
Profilo più giovane .. concordo ma non poeta o Pozzecco .. grazie .. banchi ottimo allenatore in palestra forse il migliore è Siena era la dimostrazione più a Milano a un certo punto gli hanno imposto dei giocatori dopo lo scudetto e lui ha preferito togliere il disturbo.
Stima infinita per lui ma non credo nelle minestre riscaldate e io confido sempre in Hines Melli cinciarini con Baiesi per il futuro dell’Olimpia
Un saluto
Forza Olimpia
Gaetano…proprio non ce la fai a farti da parte.
Che rabbia Ivan (per te) averti cancellato proprio alla vigilia del tuo trionfo….pensa a quanti posts avresti potuto fare…..e invece nulla, ormai il minestrone si è freddato e la spruzzata di parmigiano non può più sciogliersi….🤣🤣🤣🤣
Caro Fabrizio è proprio qui che ti sbagli. Se hai notato a parte un messaggio sconclusionato di Orlandoilrosso e qualche timido approccio di Obelix dettato dalla frustrazione di aver visto dal vivo perdere il suo Messia i Messina’s Boys sono spariti e il blog è stato tutto allineato contro Messina, per cui è stato ugualmente un trionfo per me.
Anzi diciamo che mi sono rilassato pronto per nuove battaglie più forte di prima. 🤣🤣🤣
No Ivan, non mi sbaglio, tu hai passato il tempo che avrebbe dovuto essere “del tuo trionfo” alle prese con VPN , password e registrazioni varie , leggendo da fruitore passivo i commenti altrui per ben 2 o 3 giorni
…..e non dev’essere stato per nulla divertente
….e quel mal comune non si è potuto trasformare in mezzo gaudio
Saluti comunque
Se avessi veramente voluto sarei già entrato sabato sera fidati, è stata una mia scelta ponderata aspettare il risultato inaspettatamente nefasto e poi una volta constatato che ci sono stati una valanga di commenti contro Messina e nessuno dei Messina’s Boys ho preferito attendere e ricaricare le pile 🤣🤣🤣
Così come non aver trattenuto Rodriguez, Hall, Melli..
Voluto o saputo .. aggiungerei Punter .. toglierei il Chacho xke la sua scelta è stata di vita con la moglie che ha fatto pressioni per tornare in Spagna .. ci può stare dai ..
Concordo con te
Un saluto e forza Olimpia
Penso che lo scudetto di quest’anno andrà a Brescia
Lo spero anche se il fattore campo è 3-2 x i floppinari e molto dipenderà dal livello agonistico che Bo adotterà e se arbitri tollereranno o avranno un metro costante .. vederem
Comunque una gran delusione tra sinner e Olimpia in questo we
Meno male ci sono state Paolini ed Errani
Forza Olimpia
Scusa l’intervento fuori tema ma temo di non aver più voglia di leggere i commenti di un blog in cui tu e pochi altri siete una eccezione e gaetano oggi incarnato in @ivan il terribile, e i suoi seguaci siano la normalita, comunque sempre forza Olimpia
In 6 anni sarà la 1.308.456 volta che scrivi queste fesserie e poi il minuto dopo sei puntualmente qui a idolatrare il tuo Messia non curandoti dei risultati europei e italici fallimentari dello stesso.
Grande il dispendio di energie per una Virtus fortemente rimaneggiata, nel buttarci fuori a pedate
Sarebbe bello che il titolo andasse a Brescia (su ciò, almeno su ciò, penso che siamo tutti d’accordo)
Sicuramente, sarebbe bello che il titolo restasse in Lombardia, per il primo, storico di Brescia. Penso però che, la Virtus, difficilmente si lascerà sfuggire un’occasione così ghiotta..( dopo tre finali consecutive perse ) aggiungo che, faccio fatica ad immaginare ” Gattone di Marmo ” old style Bilan, Campione d’Italia..